Вариант правил раздела (ПРОДАМ, КУПЛЮ, ОБМЕНЯЮ, ОТДАМ)

[Гость]

ПРОДАМ, КУПЛЮ, ОБМЕНЯЮ, ОТДАМ

На одном форуме увидел интересную организацию раздела "барахолка":
- Пользователь создаёт тему с предложением\поиском товара и иногда "поднимает" её.
- Другие пользователи не могут писать в эту тему.
- Все вопросы\очереди\торг обсуждаются в личных_сообщениях\почтах\аськах\телефонных_переговорах между продавцом и покупателями приватно.

В итоге модератору остаётся следить только за чистотой созданной темы, а не заниматься примирением нескольких претендентов.

Выразить своё отношение к подобной организации раздела можно выбрав соответствующий пункт опроса (выше).
С другой стороны предлагаю прежде чем голосовать обсудить аргументы за и против.

Напоминаю, что текущие правила раздела ПРОДАМ, КУПЛЮ, ОБМЕНЯЮ, ОТДАМ
обсуждаются в теме http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=10242

[Гость]

Я за приватное общение потому что:
- покупатели не знают о существовании друг друга - не на кого обижаться,
- в личной переписке продавцу легче сказать "спасибо нет", чем публично отбиваться от обвинений в неадекватности (часто неадекватных),
- незаинтересованные в покупке не читают неинтересные комментарии (станет удобно подписываться на все новые сообщения в разделе).
- модератору меньше работы - следить только за правильностью оформления сообщений, которых к тому же станет меньше.

Иллюстрация в одной из вчерашних тем:

А - Отдам за 350, если наберете барахла рублей на 600 хотя бы.
Б - Вам бы сеть супермаркетов держать уважаемый - замашки подходящие!
А - Вам с таким подходом исключительно алкашей по блошиным рынкам налечивать.
В - одобряю А.
Б - думаете В Вам дешевле будет чтоли за то что "своевременно" лизнули?

если б В не лёг спать мы бы наверняка увидили продолжение.

Не будет сцены\публики - не будет выступающих.

[Serge]

Официально

В данном топике прошу обсуждать только вопрос, непосредственно вынесенный на голосование.
Предложения по организации раздела купли-продажи здесь писать не надо.
Все вопросы по разделу ПРОДАМ, КУПЛЮ, ОБМЕНЯЮ, ОТДАМ вынесены в отдельный опрос.

Прошу модераторов стирать любые сообщения, не относящиеся к опросу.

Всех прошу успокоиться. Личную переписку и взаимные претензии перенести в ПМ или в почту.

[Гость]

Хотелось бы услышать аргументов против.

Про крайней мере трое сказали, что так их будут обманывать, но схем обмана не привели.
Труднее будет определить что\сколько стоит?
Есть мнение что подобная система будет невыгодна покупателю. Но на форуме больше 9 продавцов, и они голосуют(?) против.

[arif-ru]

Повторюсь, на мой (сугубо личный) взгляд:

1). Это не уменьшает количества проблем.
2). Это ужесточает правила.
3). Это затрудняет и без того сложную оценку редкого железа.
4). Возможность продать объект по такой схеме есть и сейчас - достаточно выставить его на продажу на стороннем ресурсе, а тут дать ссылку.

[Гость]

1) Все проблемы остаются на месте кроме уменьшения числа публичных конфликтов
2) Соблюдать эти правила будет не больно
Нынешние соблюдаются плохо.
3) Да наверное.
4) Ссылки разрешены только в теме "Интересные лоты..." которой неудобно пользоваться.

Спасибо что повторился, один из немногих кто писал по теме.
Позиция понятна, мои контраргументы для тех кто не видел твоих раньше.

[SL project]

схема обмана в темную в том что продавец легко может повысить цену и сказать потенциальному покупателю что есть желающий купить по этой цене. А реально этого желающего нет. Причем это не доказуемо. Даже если товар будет висеть дальше. продавец легко скажет предыдущий покупатель отказался.

Закрытые торги работают в случае разного ширпотреба. то чего много. а Специфика здесь такова что товар можно так сказать по большей части коллекционный.

подобные торги идут на рцдизигне. но все авиамодельные движки одинаковы. и аппаратура так же. Из за этого и не будет накрутки цены.

[Гость]

SL project, если покупателя не устраивает цена, он не покупает. Продавец остаётся со своим товаром до тех пор пока не снизит цену. Не вижу обиженных в этой ситуации, а цель игры уменьшить число недовольных.

Спасибо за сообщение. Принято.

[skoroxod]

если покупателя не устраивает цена, он не покупает

Не всегда. Здесь много коллекционеров, а они по большей части народ азартный
и нетерпеливый, по себе знаю. И часто приходится брать по завышенной цене
чтоб товар не ушёл кому-нить ещё. А если торги будут проходить в личке это
развяжет руки нечистоплотным продавцам. Я за то чтобы торги проходили открыто
и за возобновление аукционов, пусть и по строжайшим правилам, например как на zx.pk
Тогда в барахолке появится больше интересных товаров, хотя это и добавит работы модераторам.
Мне как функционирующему в обоих шкурах, как продавца так и покупателя
самому не нравится правило "первого тапка", но это лучше чем торги "в тёмную".
Как покупатель часто не успеваю к раздаче интересных мне вещей а как продавец
получаю более выгодные предложения в личку уже послед того как кто-то успел
забронировать мой товар (и хорошо если не тянет неделями с выкупом)
Разрешение аукционов всё-бы упростило. Здесь уже приводился пример с Искрами.
Так вот, я бы с большим удовольствием продавал-бы их на Призраках, при
наличии отработанных правил аукционной торговли, чем на Спекки, где меня
мало кто знает.

[maximilliangreat]

batman
Вообще какая-то надуманная проблемма - если в какой-то теме возникает ругань и непонятные наезды, то первому начавшему ругань RO на недельку за провокацию, а остальным предупреждения.

[Гость]

skoroxod, пример:
не знающий рынка продавец предлагает Искру за 1000руб.
В личку ему приходят 5 предложений по 1000 и одно по 1500.
Продавец соглашается на 1500. Через день приходит предложение 20 000.
Искра уходит за 20 тысяч.

Риторический вопрос: кто более нечистоплотен в этой ситуации?

Предложения по текущим правилам вынесены в отдельную тему. Ссылка выше.
Ваша позиция понятна.

maximilliangreat, проблемы неудовлетворительной модерации есть и она не надуманна.
Её обсуждение надо вести в соответствующем разделе.
Здесь же предлагается организация коммерции при которой модераторам:
- не надо будет различать уровень тонкости провокаторов (пример: назвать пользователя "типчиком" это уже оскорбление или ещё в рамках?) - отписался там где нельзя, получи пулю.
- надо будет отслеживать меньше сообщений.
Может быть это не лучшее решение, но по крайней мере снижает число конфликтов. Если считаете что ругани станет больше приведите примеры возникновения спорных ситуаций.

То что Вы создали аккаунт после начала голосования мне кажется больше чем совпадение.
Зачем? Чтобы иметь ещё один голос против?
Не считаю врагами людей с другим мнением, хотелось бы услышать их доводы и понять мотивы (чтобы определить искренность доводов).