Частоты процессоров серии 580

ЭВМ и ПЭВМ, производившиеся в СССР и странах СЭВ
ddr2ddr
Advanced Member
Сообщения: 909
Зарегистрирован: 28.12.2007,00:11
Откуда: Ottawa
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Частоты процессоров серии 580

Сообщение ddr2ddr » 19.06.2012,09:44

Камрады,

Очень хочу докопаться до истины по поводу частот всех ЦПУ в 580й серии.

Для начала, обозначу (постараюсь в хронологическом порядке) все варианты исполнения/маркировки которые знаю (кто знает больше - добавляйте!):

К580ИК80 - планар 48 ног, керамика,
КР580ИК80А - пластик дип40
К580ИК80А - керамика дип40
580ВМ80 - керамика дип40
КР580ВМ80А - пластик дип40
КР580ВМ1 - пластик дип40

Разные источники дают противоречивую информацию. Одни говорят, что ВМ80А - это 2,5 Мгц. ВМ80 (без “А”) - это ровно 2 МГЦ, другие , что все они на 2 МГц...

Вот, например, Разработчики Квазара (Кто же как не они должны быть в курсе?) в описании своего ВМ1 говорят, что ВМ80А - это 2 Мгц.(таблица2)
http://www.155la3.ru/datafiles/kr580vm1_article.pdf

Википедия пишет очень странную фразу : "Штатная тактовая частота для процессора К580ИК80А (?)— 2 МГц, для КР580ИК80А и КР580ВМ80А — до 2,5 МГц (теоретически позволяет работать на более высокой частоте)."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 9C80%D0%90

У кого какие соображения?


Подобных примеров можно найти массу.
http://cpu-ukraine.com/collection Моя коллекция микропроцессоров, дополненная фотографиями от коллег: Bator, Neznaika, Skoroxod Нужны Ваши замечания, предложения, советы и камни, которых у меня нет :)

Аватара пользователя
Alex_Vac
Advanced Member
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: 25.03.2009,07:04
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Сообщение Alex_Vac » 19.06.2012,10:29

Они все штатно на 2.5МГц, и выборочно могут работать на более высоких частотах (определяется опытным путем, возможно ставились точки, например встречаются на 580ВМ80). На 2МГц были только первые клоны К580ИК80 в планарном исполнении.

Буква "А" это особенность маркировки в DIP корпусе и она идентична отсутствием буквы "А" в планарном корпусе или в военном исполнении С-DIP. Вот скажем, почему нет КР580ИК80 или КР580ВМ80 без буквы "А" и в то же время военный 580ВМ80 и планарный К580ИК80 всегда без буквы "А" ?
А ведь тот же 580ВМ80 без буквы "А" прекрасно работает и на Векторе 6Ц и на Корвете ПК 8020, следовательно на частотах 2.5 ... 3 МГц

ddr2ddr
Advanced Member
Сообщения: 909
Зарегистрирован: 28.12.2007,00:11
Откуда: Ottawa
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение ddr2ddr » 19.06.2012,10:41

Alex_Vac писал(а):Буква "А" это особенность маркировки в DIP корпусе...
Давайте будем оперировать точными терминами.
DIP - это Dual In-line Package. По-русски - это "корпус с ножками в два ряда"
Таким образом, и 580ВМ80 и КР580ВМ80А - это DIP

"выборочно могут работать" - это интересно, не есть паспортный технический параметр.

"возможно ставились точки" - есть мнение, что точки ставили на индивидуально протестированные экземпляры.
http://cpu-ukraine.com/collection Моя коллекция микропроцессоров, дополненная фотографиями от коллег: Bator, Neznaika, Skoroxod Нужны Ваши замечания, предложения, советы и камни, которых у меня нет :)

Аватара пользователя
Alex_Vac
Advanced Member
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: 25.03.2009,07:04
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Сообщение Alex_Vac » 19.06.2012,10:56

Я наверное выразился не совсем правильно.

Все они клоны i8080A на 2.5Мгц, корпус DIP, имели обозначение КР580ИК80А затем КР580ВМ80А и военный вариант CDIP К[580ВМ80]А, который то же работает на 2.5Мгц. Клон i8080 - К580ИК80 в планарном корпусе, работает на 2Мгц.

ddr2ddr
Advanced Member
Сообщения: 909
Зарегистрирован: 28.12.2007,00:11
Откуда: Ottawa
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение ddr2ddr » 19.06.2012,11:03

Вот тут начинается самое интересное.
Говоря об 8080 все имеют в виду 8080А. Потому как 8080 - никто в глаза не видел даже на западе.

Цитата из вики:

Существует небольшая путаница в обозначениях именно этого процессора. Первоначальный вариант i8080 имел 48-выводный планарный корпус с шагом выводов 1/20 дюйма, максимальную тактовую частоту 2 МГц и одну довольно серьёзную ошибку, которая теоретически могла привести процессор в состояние, из которого он выводился только сигналом reset. Улучшенный вариант 8080А, выпущенный через полгода, имел корпус DIP-40 с шагом выводов 1/10 дюйма, максимальную тактовую частоту 2,5 МГц и эта ошибка в нём была исправлена. Большинство авторов, используя обозначение 8080, имеют в виду в действительности 8080А.

http://ru.wikipedia.org/wiki/8080
http://cpu-ukraine.com/collection Моя коллекция микропроцессоров, дополненная фотографиями от коллег: Bator, Neznaika, Skoroxod Нужны Ваши замечания, предложения, советы и камни, которых у меня нет :)

Аватара пользователя
Alex_Vac
Advanced Member
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: 25.03.2009,07:04
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Сообщение Alex_Vac » 19.06.2012,11:10

Ну все правильно. Первый К580ИК80 в планаре и был клоном i8080 в 48-выводном корпусе и 2Мгц, все остальное это клоны i8080A в DIP-40 и 2.5МГц, включая военный 580ВМ80

ddr2ddr
Advanced Member
Сообщения: 909
Зарегистрирован: 28.12.2007,00:11
Откуда: Ottawa
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение ddr2ddr » 19.06.2012,11:11

Но...
Ни во французской ни в английской ни в украинской (другими не владею) версии статьи об этом ни слова.
http://cpu-ukraine.com/collection Моя коллекция микропроцессоров, дополненная фотографиями от коллег: Bator, Neznaika, Skoroxod Нужны Ваши замечания, предложения, советы и камни, которых у меня нет :)

ddr2ddr
Advanced Member
Сообщения: 909
Зарегистрирован: 28.12.2007,00:11
Откуда: Ottawa
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение ddr2ddr » 19.06.2012,11:16

Alex_Vac писал(а):Ну все правильно. Первый К580ИК80 в планаре и был клоном i8080 в 48-выводном корпусе и 2Мгц
Да нет, думаю что неправильно.
Не может быть, чтобы они разработали в 74м году кристалл 8080 с серьёзной ошибкой и потом за полгода исправили и пустили в серию 8080А.... а мы в 77 передирали сначала ошибочный 8080, а потом в 82м - исправленный 8080А.
http://cpu-ukraine.com/collection Моя коллекция микропроцессоров, дополненная фотографиями от коллег: Bator, Neznaika, Skoroxod Нужны Ваши замечания, предложения, советы и камни, которых у меня нет :)

Аватара пользователя
Alex_Vac
Advanced Member
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: 25.03.2009,07:04
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Сообщение Alex_Vac » 19.06.2012,11:22

Как известно кристалл i8080 был добыт спец.службами и клонирован нашими спецами. Обычно требование к клону - максимально (близко к 100%) идентичность. Следовательно копировали именно планар. А как наши спец.службы добыли этот кристалл не известно, вдруг американцы подкинули нам этот кристалл с ошибкой.

Думаю если бы клонировали изначально именно i8080A то он и был бы сразу в DIP-е, как КР580ИК80А а не планар. IMHO конечно же :)

ddr2ddr
Advanced Member
Сообщения: 909
Зарегистрирован: 28.12.2007,00:11
Откуда: Ottawa
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение ddr2ddr » 19.06.2012,11:54

Да нет :)
Во-первых - у в 8080 них был шаг 1/20 дюйма. уже никак не близко к нашим 2,5 мм. (врёт наша википедия)
Во-вторых... мы планарный К580ИК80 выпускали лет 5, до конца 82го точно. И что, все с серьёзной ошибкой?
В-третьих - найти информацию или фото первого 8080 - никак не могу.

И главное... Клонировать 8080А "мы" взялись в 76-77м, когда стало ясно, что однокристальные ЦПУ - это перспективно. Когда к 8080А была куча дармового (как мы считали) софта... И когда вражеский 8080А можно было без всяких спец.служб пойти и свободно купить в любом финском филиале магазина "Юный Техник" :).

А до того, на 4004, 4040, 8008 - мы смотрели с недоверием и не видели в них смысла.

тоже ИМХО, конечно.
http://cpu-ukraine.com/collection Моя коллекция микропроцессоров, дополненная фотографиями от коллег: Bator, Neznaika, Skoroxod Нужны Ваши замечания, предложения, советы и камни, которых у меня нет :)

Аватара пользователя
Alex_Vac
Advanced Member
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: 25.03.2009,07:04
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Сообщение Alex_Vac » 19.06.2012,12:13

Кстати, а нет ли случайно вскрытых планарных К580ИК80 и 580ВМ80, чтоб под увеличением сравнить кристаллы?

Ответить