Главная | Файловый архив | Музей | Статьи и FAQ | Журнал "Downgrade" | Total Hardware'99 | Ссылки | Авторам | База данных | Конкурсы

Починка МС1201.04

ПОЛИГОН ПРИЗРАКОВ

Железные призраки прошлого - всё о старых компьютерах

Информация

ВНИМАНИЕ! При получении на e-mail оповещения о новом личном сообщении не отвечайте, пожалуйста, почтой. Воспользуйтесь личными сообщениями, иначе адресат не получит ваше послание.

ПОЛИГОН ПРИЗРАКОВ »   СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. Другие архитектуры »   Починка МС1201.04
RSS

Починка МС1201.04

Как найти неисправную ОЗУшку?

Выводить сообщения

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 * 3
Модераторы: Кай, FromArcanum
Печать
 
borisfox
Advanced Member

borisfox
Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 1080
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008
Эти ошибки проявляются стабильно, в одних и тех же ячейках, или каждый раз в разных?
При вписывании в эти ячейки значений вручную ошибки тоже есть, или не проявляются/проявляются по другому?
Убедились, что коррекция точно отключена? (на вышеуказанном выводе системного контроллера д.б. 0).

Может, и с адресацией, но тогда ошибки выявлялись бы значительно раньше, на младших адресах.
Проблемы с адресацией ОЗУ на этих платах встречались, в частности из-за выхода из строя регистров адресов, но выглядели они по другому (происходило "сворачивание" ёмкости блока вполовину, в четверть, и т.п., в зависимости от вышедшего из строя разряда).
Если ошибки нестабильны, я бы проверил форму сигналов на шине адреса-данных, но вообще эта гипотеза маловероятна, раз говорите, что тест на 0-02777777 работает нормально. Были бы проблемы с шиной - сыпало бы по всему полю одинаково...
При этом непрохождение теста T4 на этих же адресах ставит под подозрение СОЗУ (537РУ8) и/или регистр адреса СОЗУ, т.к. этот тест использует СОЗУ для хранения своего состояния (адрес тестируемой ячейки и тестирующий эталон). Нормально ли выполняется тест T2 ?

Как выглядят ошибки внешнего теста в старшем полублоке - бит 6 всегда 0, всегда 1, или всё-таки меняется, но невпопад?
Есть ли ошибки по остальным разрядам?

---
Отечественное: ДВК, КВАНТ-4С, УКНЦ, Электроника МС-0585, ЕС-1841, Искра-1031, БК-0010.
Импортное: DEC uPDP-11/53,11/83, uVAX-II, Pro-380, Yamaha MSX, IBM PC/XT, PC/AT.
Ещё ищу
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 4785
Рейтинг пользователя: 3


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
borisfox
Ошибки каждый раз проявляются стабильно, одинаковые в одних и тех же адресах.
12 вывод 119й ВПхи звонится на землю (при нужном положении переключателя).

Вообще в младшем блоке ошибки очень странно выглядят:
1124000-1125777 - много ошибок
1421650-1437650 - пяток ошибок всего
1700000-1777777 ошибки только в адресах 17xy650 при y-нечетном

1000000-1123777 ошибки только в адресах 1xzy650 при y=1 или 3 (ckmba1 видит их только при тесте обратного кода, при тесте прямого кода в этих адресах без ошибок), причем второй бит всегда =0, даже если прописывать в ячейку ручками.
А в 1124xxy второй бит всегда=1, если y=0 или 4
То есть даже если записывать ручками в ячейки, то в некоторых адресах второй бит добаляется, а в некоторых - отнимается.
Причем всегда одинаково.

В младшем блоке ошибки только по 2му биту, в старшем - только по 6му.
Убил на днях полночи в поисках системы в этих ошибках. не получилось.






borisfox
Advanced Member

borisfox
Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 1080
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008
А что за память ставите на замену, подходит ли по временнЫм характеристикам?
Я обычно сначала заменяю на какую-нибудь заранее проверенную импортную 41256.
Наши перед установкой отбраковываю на так же заранее проверенной плате...

---
Отечественное: ДВК, КВАНТ-4С, УКНЦ, Электроника МС-0585, ЕС-1841, Искра-1031, БК-0010.
Импортное: DEC uPDP-11/53,11/83, uVAX-II, Pro-380, Yamaha MSX, IBM PC/XT, PC/AT.
Ещё ищу
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3513
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Починить это невозможно. Можно только сменить ДОЗУ на СОЗУ - при +5в. на выводе ВМ3 " SEL " должны выбираться СОЗУ,
при 0в. - логика ВП1-119. А для исключения выборки ВП1-119 при +5в. на выводе "SEL" ВМ3 поставить ключи на входы ВП1-119 по
сигналам "DIN" и "DOUT". Так же необходимо защелкивать сигнал "SEL" сигналом "SYNC".
Если нет возможности все это припаивать, рекомендую МС1201.02 с сниженной до 6 мгц частотой - что бы не висела.
*
Для авангардных некрофилов могу посоветовать сменить РУ7 на 8-битные односторонние СИММ с временем выборки не более 60 нс
и удвоить частоту регенерации ( т.е. подобрать конденсатор 6н2 на ГГ1 в меньшую сторону ) - может даже и будет меньше спонтанных ошибок выдавать...
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 4785
Рейтинг пользователя: 3


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Ну мне, в отличие от "авангардных некрофилов", эту машинку не гонять в хвост и в гриву.
Мне надо чтобы в коллекции рабочая лежала. А когда она даже свои внутренние тесты не проходят (Тx, которые из пульта) - обидно
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3513
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Я, помнится, 2 года только и делал, что колодки РС16-1 ж. в них впаивал... Потом собрал спецстенд - и с великим прискорбием отметил, что даже с внешнего стенда ошибки сыплются ( с сигналами SACK и DMR ). Это отностися ко всем платам
1201.03-04, в том числе с ДОЗУ в 2 длинных ряда и СНО53 ( совсем дерьмовая ДПП ).
На исходе 1991 г. сменил ДОЗУ на макетку с 16 шт. 62256-70 ( за казенный счет покупал - они тогда стоили, как моя
зарплата ). Результаты - отличнейшие. Бастродействие - чесный лимон.
А насчет быстреньких СИММов - это мое предположение, вероятность успеха - не более 30%. Как вариант - можно
полумегабайтные 8-битные ДОЗУ маленького размера приделать, желательно 45-нс выборки - тогда вероятноть не
хуже 50% успеха .
*
Эти платы - результат спешки перед 27 съездом КПСС, когда на скорую руку кодили ВП1-119. И 97-ю, с висяками и непомерными ошибками чтения - они шли в одной теме - точно уже не помню, как она называлась...
*
А КР565РУ7, якобы откавшие в ДВК, отлично шли в 1-метровом Синклере-Спектруме - я приятелю в 1993 г. из "брака" соорудил
такую, и тесты ДОЗУ там шли часами без ошибок, даже при 50 градусах ( в духовку не поленился стенд поставить - для проверки ).
borisfox
Advanced Member

borisfox
Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 1080
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008
Ну не знаю, я таких плат несколько штук успешно восстановил без радикальных переделок.
В некоторых пришлось поменять с десяток микросхем памяти... Но ведь работают.

---
Отечественное: ДВК, КВАНТ-4С, УКНЦ, Электроника МС-0585, ЕС-1841, Искра-1031, БК-0010.
Импортное: DEC uPDP-11/53,11/83, uVAX-II, Pro-380, Yamaha MSX, IBM PC/XT, PC/AT.
Ещё ищу
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2688
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011

MM написал:
[q]
А для исключения выборки ВП1-119 при +5в. на выводе "SEL" ВМ3 поставить ключи на входы ВП1-119 посигналам "DIN" и "DOUT". Так же необходимо защелкивать сигнал "SEL" сигналом "SYNC".
[/q]
Для исключения выборки основного ОЗУ у ВП1-119 есть 36 нога, положите ее на землю и -119-я перестанет трогать не пультовое озу.

borisfox написал:
[q]

Коллекционирую в основном то, с чем в прошлом работал...
[/q]

borisfox, а у вас, случаем, не сохранилась схема нового контроллера КМД, того, где память была на РУ8 и с РЕ2-255?
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3513
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Сама РЕ2-255-я ( выкушенная ) где-то была.
*
Кстати, реальный интерес представляет полуплата с надписью ( медью ) MY4 - там ВП1-128 и 2 шт. 556РТ5 - она, видимо,
есть пропатченный блок КНГМД от БК11М - ИМХО. Никаких там ВМ1 и прочих ВП1 нету. На МПИ стоят 589АП16, на выход СНО53 -
531АП2. Фото где-то на форумах болталось. Год - до 90-го.
*
Я как-то цеплял блок КНГМД от БК11М к 1201.04 - она, конечно, ругалась на ПЗУ по 160000, но , в общем, отлично работала.
Надо только на дискетах перезаписать загрузчик с МУ на ВУ. В дальнейшем даже платку - удлиннитель расковырял - 531АП2
поставил и стробирование ДИН-ДОУТ по БС7 - что бы 128-я не была по всем извесным адресам электродиска размазана. Ну и вместо
торцевого РППМ 16-72 СНП58-64 ( папа ) - типа, это БКшка такая ;)
borisfox
Advanced Member

borisfox
Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 1080
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008

Anonymous написал:
[q]
borisfox, а у вас, случаем, не сохранилась схема нового контроллера КМД, того, где память была на РУ8 и с РЕ2-255?
[/q]

К сожалению, нет, сам ищу. Весь мешок с документацией погиб в середине 90х при ремонте помещения. Теперь собираю заново...

---
Отечественное: ДВК, КВАНТ-4С, УКНЦ, Электроника МС-0585, ЕС-1841, Искра-1031, БК-0010.
Импортное: DEC uPDP-11/53,11/83, uVAX-II, Pro-380, Yamaha MSX, IBM PC/XT, PC/AT.
Ещё ищу
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 * 3
Модераторы: Кай, FromArcanum
Печать
ПОЛИГОН ПРИЗРАКОВ »   СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. Другие архитектуры »   Починка МС1201.04
RSS

Последние RSS
Ищу монитор 9-12" не для компа
Нашел в сети фото странного контроллера
Какой цп реже встречается?
Обновления Windows XP
Tillamook и с чем его "едят"


Время выполнения скрипта: 0.0554. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0237


Партнёры: Компьютерный музей в Таллине | ЖЖ-сообщество | Таллин: Переулки Городских Легенд | Журнал "Downgrade"





Авторские права и условия копирования материалов



Hosted by Compic