RF модулятор в Commodore C128

Atari, Commodore, Apple и т.д.
e2e4
Advanced Member
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 13.04.2010,00:51
Откуда: Москва, ЮВАО

RF модулятор в Commodore C128

Сообщение e2e4 » 11.12.2012,00:51

Достался по случаю Commodore C128D :). Была в нем небольшая неисправность, удалось починить.

С коммодором раньше дело имел - был у меня C64 в идеальнейшем состоянии, и изображение по RF каналу (PAL, UHF 36 канал) было очень четким и практически идеальным. А вот этот немного похуже - небольшая рябь на ТВ, субъективно краски сдвинуты в синюю область. При легком постукивании по RF-выходу рябь реагирует. Конструктивно RF-модулятор выполнен на отдельной плате в металлическом экране (собственно, как и в большинстве 8-битных компьютеров той эпохи). Подскажите, что бы подремонтировать?

P.S. Commodore C128D - по сути тот же C128, а C128 в отношении RF модулятора - тот же C64.

Аватара пользователя
Кай
Почётный пользователь
Сообщения: 19738
Зарегистрирован: 08.08.2010,21:44
Откуда: СПб, Ульянка-Лигово
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Кай » 11.12.2012,05:34

Сервис-мануал на С128 и 128D http://www.bytemaniacos.com/ftpcm_publi ... mputer.pdf

модулятор на 88 странице.

ЗЫ: Лучше по НЧ подключить.
- Студент, принесите из вивария живую мышь и подготовьте её к опыту.
Полученную кашицу...

rw6hrm
Advanced Member
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 17.02.2008,16:07
Откуда: Ставрополь
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение rw6hrm » 11.12.2012,07:35

Паяльник с припоем в помощь. От такой старости можно ожидать кольцевых трещин в местах припоя деталей. Так что тупо пропаиваем плату модулятора (ну можно не тупо, а просмотрев через лупу). Особенно занимаемся "массой", судя по описанному, она хреновая. Ну и смотрим/меняем конденсатор электролитический по питанию (если есть).
http://rw6hrm.qrz.ru - Мои поделки

Аватара пользователя
Кай
Почётный пользователь
Сообщения: 19738
Зарегистрирован: 08.08.2010,21:44
Откуда: СПб, Ульянка-Лигово
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Кай » 11.12.2012,08:26

Ну и смотрим/меняем конденсатор электролитический по питанию (если есть).
На RF модуле 2 керамических по 22 нанофарады. А по питанию нужно смотреть те электролиты, которые ближе к VIC. Да и желательно - вообще все.

И последний вопрос. C128D, случайно, не NTSC?
- Студент, принесите из вивария живую мышь и подготовьте её к опыту.
Полученную кашицу...

e2e4
Advanced Member
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 13.04.2010,00:51
Откуда: Москва, ЮВАО

Сообщение e2e4 » 11.12.2012,09:17

Большое спасибо откликнувшимся!

Мануал по ремонту - первое, что я вчера скачал. Однако надеялся на подсказку о на некоторой характерной неисправности данного узла (если такие есть), не силен я в таких аналоговых схемах. Пропаять - пропаяю, сегодня буду все равно весь компьютер разбирать и чистить, грязноват он. О результатах отпишусь. Еще попробую купить нормальный кабель тюльпан->антенный штекер, что-то мой мне не очень нравится.

Насчет питания: не очень мне нравится питание с БП (измерено без нагрузки, относительно точным, проверенным, китайским мультиметром):
+5В - 5,22 В
+12 В - 11,67 В
~9В (оно и было дефектным - обрыв обмотки транса в месте подсоединения к выходному контакту) - 10,57В.

Насчет конденсаторов: все электролиты качественные, не вздутые, немецкие в основном. Кажется маловероятным их выход из строя. Керамика же вообще надежная вещь.

Как-то непривычно наблюдать такие погрешности в стабилизации напряжения. 9В там берется напрямую со вторички трансформатора, тут ясно что стабильности не будет, +12В наверняка только на моторчик дисковода идут (во всяком случае на материнскую плату они не идут вообще), а вот +5В - стоит заморачиваться или это норма для него?

e2e4
Advanced Member
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 13.04.2010,00:51
Откуда: Москва, ЮВАО

Сообщение e2e4 » 11.12.2012,09:18

C128D, случайно, не NTSC?
Европеец. И ТВ находит его сигнал четко на 36 канале, что соответствует PAL системе (инфа из инета). Тонкая подстройка вправо/влево только ухудшает картинку.
Лучше по НЧ подключить.
Это понятно, но а) хочется иметь рабочий во всех смыслах аппарат (аутентичность), и б) надо искать разъем и паять кабель для подключения к audio/video разъему C128D. Насколько я понимаю, достаточно взять с этого разъема землю (2 пин), композитное видео (4 пин), выход звука (3 пин)? Рапиновка тут: http://old.pinouts.ru/MultimediaC16Video.shtml

Аватара пользователя
Кай
Почётный пользователь
Сообщения: 19738
Зарегистрирован: 08.08.2010,21:44
Откуда: СПб, Ульянка-Лигово
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Кай » 11.12.2012,09:21

del. На PAL моделях переключателя каналов нет.

Можно попробовать керамический конденсатор 470 пикофарад между входами Chroma и Luma RF модуля впаять.
Насколько я понимаю, достаточно взять с этого разъема землю (2 пин), композитное видео (4 пин), выход звука (3 пин)?
Да, достаточно. У меня на C64 (пока не добрался до меня 8 пиновый кабель с раздельными Chroma и Luma) так и сделано, обычным 5 пиновым DIN.
- Студент, принесите из вивария живую мышь и подготовьте её к опыту.
Полученную кашицу...

e2e4
Advanced Member
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 13.04.2010,00:51
Откуда: Москва, ЮВАО

Сообщение e2e4 » 11.12.2012,09:34

Кай, спасибо большое! Буду дальше сегодня экспериментировать и задавать еще вопросы в теме, если что-то будет неясно :).

Аватара пользователя
Кай
Почётный пользователь
Сообщения: 19738
Зарегистрирован: 08.08.2010,21:44
Откуда: СПб, Ульянка-Лигово
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Кай » 11.12.2012,09:51

Постараюсь ответить. Да, +12 вольт нужны только флоповоду (так же, как и флоповоду 1541 в C64), а AC 9 вольт нужны SID и часам.

5 вольт лучше иметь стабильные. Свой я питаю от AT БП и отдельного 9В. трансформатора.

Неаутентично, зато практично, тем более, что флоповод работает "сетью Фогга", включаясь то в PC (при помощи Star Commander на дискеты с PC что-либо копируется), то в комод.
- Студент, принесите из вивария живую мышь и подготовьте её к опыту.
Полученную кашицу...

e2e4
Advanced Member
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 13.04.2010,00:51
Откуда: Москва, ЮВАО

Сообщение e2e4 » 11.12.2012,10:02

Ясно, спасибо.
Дополню, что без AC 9 В C128 выдает просто черный экран, т.к. Z80, к которому управление попадает сразу после включения питания, запитан от них. Собственно, у меня такое вчера и было, пока ~9В не восстановил. ~9В стабильные от трансформатора напрямую вообще невозможно получить, т.к. транс на х/х выдает естественно повышенное напряжение, под номинальной нагрузкой оно немного просядет, при перегрузке вообще может провалиться (зависит от мощности и расчета транса). Немного волнуюсь за SID (кстати, поздравьте, рабочий :) ), но ведь это его штатная схема...

Аватара пользователя
Кай
Почётный пользователь
Сообщения: 19738
Зарегистрирован: 08.08.2010,21:44
Откуда: СПб, Ульянка-Лигово
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Кай » 11.12.2012,16:12

кстати, поздравьте, рабочий
Поздравляю. Был бы не рабочий - спроси меня [не реклама], есть запасной.
- Студент, принесите из вивария живую мышь и подготовьте её к опыту.
Полученную кашицу...

Ответить