Главная | Файловый архив | Музей | Статьи и FAQ | Журнал "Downgrade" | Total Hardware'99 | Ссылки | Авторам | База данных | Конкурсы

Реплика Innovation SSI 2001

ПОЛИГОН ПРИЗРАКОВ

Железные призраки прошлого - всё о старых компьютерах

Информация

Если пользуетесь личными сообщениями и получили на e-mail оповещения о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

ПОЛИГОН ПРИЗРАКОВ »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Реплика Innovation SSI 2001
RSS

Реплика Innovation SSI 2001

Воссоздание участниками форума этой ISA8 карты.

Выводить сообщения

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 * 24 25 26 27 ... 54 55 56 57 58 59
Модератор: Jccwu
Печать
 
bristlehog
Advanced Member


Откуда: Тула
Всего сообщений: 845
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2013
Оригинальное сообщение:


---
Зеленая карта на этом снимке

Каких временных и финансовых затрат это может потребовать? Может ли с этим справиться новичок?
---


С тех пор много воды утекло, и общими усилиями (в основном постарался Fagear) была разработана реплика Innovation SSI-2001.

Информация о реплике:

видеозаписи
фотогалерея
тема на vogons, с которой всё началось
MIDI-драйверы для Innovation SSI-2001

Схема:
Guest
Гость

Ссылка


Fagear написал:
[q]
"Починил" я прототип довольно нелепым образом
[/q]
Иными словами, ты подал нагрузку на выход сида. А без нагрузки - он, значится, не поёт? Странно. Мож какой высокоомный резюк туда впаять как шунт выхода, чтоб чип не мучить...

Кай написал:
[q]
Да. Если их будет два.
[/q]
Нюанс: карточек можно и 100500 поставить, а игрушки поддержат стерео-сид? Или оба они могут висеть лишь на одном порту и оттуда петь...
Собственно спрашиваю: "стоит строить планы на 2 карточки или это пустой номер?"
palsw
Advanced Member


Откуда: Измаил_Украина
Всего сообщений: 325
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 фев. 2015
там случайно не токовый выход ?
Кай
Почётный пользователь
Цатоггуа
Кай
Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13997
Рейтинг пользователя: 33


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Там же написано - Stereo SID карточка ставится на место оригинальной микросхемы и поддерживается ВСЕМ ПО. Стереоэффект обеспечивается прошивкой ПЗУ Stereo SID.
Guest
Гость

Ссылка


Кай написал:
[q]
Там же написано - Stereo SID карточка ставится на место оригинальной микросхемы и поддерживается ВСЕМ ПО. Стереоэффект обеспечивается прошивкой ПЗУ Stereo SID.
[/q]

Там применительно к комоду и его нативному софту. А в разработанный прототип планируется внедрение такой технологии?
а) Разводку прототипа нужно поменять так, чтоб чип можно было легко заменить на такой-вот сверхгабаритный переходник. Ни джампы, ни чипы, ни рассыпуха - недолжны мешаться. Нужно предусмотреть механическое крепление двух текстолитов - из кроватки массивный блок будет постоянно вываливаться, "на-ходу".
б) Результат получится трёхэтажным и не уместится в габариты ISA-слота - коротнёт на соседнюю карточку, если вовсе не помешает её установке.
в) Так и неясно, софт генерит 8-бит стерео сигнал, загрубляемый сидом до моно, или изначальный софтовый моно-сигнал экстраполируется до псевдостерео и направляется в чипы?

а1) Разводку платы поменять сразу с учётом копирования схемы того стерео-переходника. Уже не так аутентично относительно инноватион-оригинала. Заодно позволит заменить тюльпан на 3мм мини-джек, что проще в плане сверления крепёжной планки (позаимствовать готовую от современной 3-х баксовой аудиозатычки). И в плане совместимости со фабричными стерео-кабелями.

Хех, чую, с такими "допилами" к осени нормальный "гусь" получится. :) Никто не пробовал прикрутить к сиду волновой синтез? Ну, хотя-бы MPU401 под роланды...

Заодно: ставить 2 карточки в параллель - бесполезно, софт(игра) их не увидит, задействует в лучшем случае - лишь одну из.
Кай
Почётный пользователь
Цатоггуа
Кай
Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13997
Рейтинг пользователя: 33


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
/*благоразумно промолчал.
bristlehog
Advanced Member


Откуда: Тула
Всего сообщений: 845
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2013
Все эти навороты (Stereo SID, MPU, wavetable) вряд ли будут кем-то востребованы. Я предлагаю сконцентрироваться на завершении текущего проекта, не превращая его в сложный долгострой с туманными перспективами.

Гораздо интереснее, на мой взгляд, написать под эту карту стандартизованные дрова - тогда будет возможность услышать десятки, даже сотни любимых игр в переложении под Innovation. Другое дело, что возможности SID ограничены, поэтому далеко не все саундтреки будут пристойно звучать.
Кай
Почётный пользователь
Цатоггуа
Кай
Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13997
Рейтинг пользователя: 33


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Добавлю. Теоретически, в карту можно было бы загружать .SID tunes, количество которых много сотен, имея соотв. приложение под DOS. Которого (на данный момент) нет.
Guest
Гость

Ссылка


bristlehog написал:
[q]
Все эти навороты ... предлагаю сконцентрироваться на завершении текущего проекта, не превращая его в сложный долгострой с туманными перспективами.
[/q]

Есть такое понятие "вилка", линуксоиды должны понять быстрее остальных. Так вот, этот проект - это ЦЕЛЬНЫЙ проЭкт, цель его - близкое к аутентичному воссоздание редкой карточки, достигнута на 40%.
Остальное, названное наворотами - это уже развитие проекта. Независимо, будет-ли оно реализовано, стОит задуматься об его совместимости с текущим проектом. Это коснётся в первую голову конструктивных элементов текущего проекта:
1) заказ фабричной крепёжной планки с расчётом на "апгрейд" выгоднее, чем 2 заказа (ага, партиями по 10^N штук, за 10^N баксов) + 2 пересылки
2) заказ готовых "стереомодулей" потребует "спилить" все чипы в радиусе 5 см от sid-панельки, что некузяво выглядит и непременно повлияет на разводку платы. Да и шины питания стоит укрупнить - им теперь 8 ртов питать взамест одного...

Раз-уж в прототипе (по внутренним причинам) всё-равно не избежать переразводки платы, может, учесть в ней наличие второго тюльпана(или миниджека) и дорожек от него ко второму сиду/некоей группе джамп-пинов, к коим потом будет навесом подключаться выход второго сида. Пусть реально разводки такой и не будет, но место будет зарезервировано: ему нужно уместиться меж крепежом планки вместе с остальными разъёмами и остаться удобным для подключения не только "тощих китайских" разъёмов, но и весьма "упитанных" разъёмов мега-фирменного аудиокабеля, случайно оказавшегося под руками...
Также неплохо-б задуматься, как подключить выходы сидов ко внутренней гребёнке AUX IN того-ж саундбластера. Колонки - они одни, а карточек в компе - точно более одной. Внешняя "кабелизация" редко когда удобна, а бластерный "аукс" можно выключать и программно...
Т.е. распаять джамп-пины около тюльпана или предусмотреть мини-джек "IN" и некий микшер на плате самого сида... Второй варьянт сложнее, да и нецелесообразен в 95% случаев, фабричные звукашки без гнезда "IN" весьма редки.

PS. Позднее, когда у разработчика "стереомодуля" получится так или иначе позаимствовать схему и прошивку, можно будет развести новую плату, с учётом стереосхемы. Это будет отдельным проэктом, но заложенная совместимость по запчастям и расположению контактных пар здорово поможет в его реализации.
Fagear
Advanced Member

Fagear
Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 1406
Рейтинг пользователя: 2

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 янв. 2010

bristlehog написал:
[q]
Все эти навороты (Stereo SID, MPU, wavetable) вряд ли будут кем-то востребованы. Я предлагаю сконцентрироваться на завершении текущего проекта, не превращая его в сложный долгострой с туманными перспективами.
[/q]

Решительно поддерживаю. Для меня цель этого проекта - воссоздать оригинальную плату, по-возможности исправив ряд помарок и огрехов оригинала (вроде небрежно набросанных дорожек, отсутствия блокировочных конденсаторов и некоторой обвязки SID'а).


bristlehog написал:
[q]
Гораздо интереснее, на мой взгляд, написать под эту карту стандартизованные дрова
[/q]

Согласен. Учитывая, что игр менее 2-х десятков, хотелось бы иметь возможность на плате воспроизводить тонны музыки, написанной для C64.


bristlehog написал:
[q]
Другое дело, что возможности SID ограничены, поэтому далеко не все саундтреки будут пристойно звучать.
[/q]

А в чём тут проблема?
На первый взгляд, SID прицеплен к шине данных и шине адреса шины ISA - вроде бы никаких иных линий управления нет. RW и CS тоже так или иначе управляются с ISA. :(


Fe-Restorator написал:
[q]
цель его - близкое к аутентичному воссоздание редкой карточки, достигнута на 40%.
[/q]

Не согласен.
Совпадение электрической схемы - условно 100% (не считая тех самых блокировочных кондесаторов).
Совпадение расположения элементов и общей компоновки - ~90%.
С совпадением разводки дорожек сложнее, тут я бы назвал цифру порядка 60%.


Fe-Restorator написал:
[q]
Раз-уж в прототипе (по внутренним причинам) всё-равно не избежать переразводки платы, может, учесть в ней наличие второго тюльпана(или миниджека) и дорожек от него ко второму сиду/некоей группе джамп-пинов, к коим потом будет навесом подключаться выход второго сида. Пусть реально разводки такой и не будет, но место будет зарезервировано: ему нужно уместиться меж крепежом планки вместе с остальными разъёмами и остаться удобным для подключения не только "тощих китайских" разъёмов, но и весьма "упитанных" разъёмов мега-фирменного аудиокабеля, случайно оказавшегося под руками...
[/q]

Извините, маразм. :thumbdown:
Типичный подход open-source. А давайте напихаем кучу всего, под тонну разных возможностей. И пофиг, что в итоге под любую возможность это трудно использовать, а напихано будет в итоге куча лишнего (а также, костылей). Сделаем из чернильного стержня не авторучку, а печатный станок. И пофиг, что печатный станок получится посредственный, и как ручкой тоже воспользоваться нормально не получится.

Если хочется стерео SID, букет тюльпанов и прочие карточные игры, то это нужно делать отдельный проект.
Желательно вообще выбросить всю логику, заменив её мелкой ПЛИСкой или микроконтроллером. Перевести на SMD монтаж с целью удешевления и уменьшения габаритов. Напихать сколько угодно и каких угодно чипов-синтезаторов (почему обязательно только SID?), а лучше продумать архитектуру и сделать базовую плату со слотами для установки разных комбинаций чипов-синтезаторов (SID? Пожалуйста. Два SID'а и пару YM3812? А почему нет? И т.д.). И что-то мне подсказывает, что подобные проекты уже есть.

Цель текущего проекта - максимально близкое создание реплики. Т.ч. никаких стерео-SID'ов.


Fe-Restorator написал:
[q]
Также неплохо-б задуматься, как подключить выходы сидов ко внутренней гребёнке AUX IN того-ж саундбластера. Колонки - они одни, а карточек в компе - точно более одной. Внешняя "кабелизация" редко когда удобна, а бластерный "аукс" можно выключать и программно...
[/q]

Следует внимательно посмотреть на плату прототипа. Этот разъём уже есть там давно, см. верхний правый угол.


Fagear написал:
[q]
1) Не влез разъём джойстика. Слишком мелкие отверстия под пины. Нужно увеличить диаметр.
2) Похожая фигня с "тюльпаном": у среднего контакта оказались "наросты" на выводе, которые тоже не пролезли в отверстие в плате, посему разъём встал с перекосом. Аналогично - нужно увеличить диаметр отверстия.
3) У транзисторов формовка выводов отличается от той, что предполагалась при разводке. Не критично, но некрасиво. Нужно добавить отверстия под разные формовки.
4) Два резистора не поделили место с микросхемой. В библиотеке в моём редакторе всё было гладко, по факту - "забыли про овраги". Нужно обновить футпринты в библиотеке и чутка переразвести плату в этом месте.
[/q]

Done. :cool:

А также:
- слегка освобождённое место под крепление планки
- адаптация под керамические/плёночные конденсаторы с расстоянием между выводов как 2,5, так и 5 мм (до этого для конденсаторов 100n было доступно только 5 мм, а для конденсаторов в фильтре SID'а - только 2,5 мм).
- попутно оптимизировал разводку линий /IOR, /IOW и /RST SID'а.

Осталось только оптимизировать (если нужно) под крепёжную планку, поигравшись расположением крепежа и разъёмов.

Промежуточная разводка версии 1.8:


Для сравнения, версия 1.7, по которой сделан прототип:



uav1606
Администратор

uav1606
Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4343
Рейтинг пользователя: 3


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Поздравляю с первым результатом!

Fagear, borisfox, bristlehog получают заслуженные плюсы в рейтинг.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 * 24 25 26 27 ... 54 55 56 57 58 59
Модератор: Jccwu
Печать
ПОЛИГОН ПРИЗРАКОВ »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Реплика Innovation SSI 2001
RSS

Последние RSS
Получится ли разогнать Atom N270 N280?
Правка обновлений для Win2k/XP
[Санкт-Петербург] Модемы даром
[МСК/Почта (не все)] - распродажа комплектухи после апгрейда
В Москве. Субноут VGN-T2XRP/S


Время выполнения скрипта: 0.2253. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.1138


Партнёры: Компьютерный музей в Таллине | ЖЖ-сообщество | Таллин: Переулки Городских Легенд | Журнал "Downgrade"





Авторские права и условия копирования материалов



Hosted by Compic