Расскажите про "ваветабле дочку" кто "устриц ел"?

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
Blackbird
Advanced Member
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 06.11.2008,12:30
Откуда: Новосибирск

Расскажите про "ваветабле дочку" кто "устриц ел"?

Сообщение Blackbird » 25.07.2014,18:54

В общем какая то опять затея у меня чумачедшая :biggrin: На 386 мамке собрать систему которая будет пулять MIDI комманды наружу
своим "пропиетарынм" софтом под DOS и аппаратным жулезом . Дык вот чтобы их играть на том же компе хотелось бы поставить звуковуху и в нее midi заводить .. Но гугление по инету дало что фигвам . То что играет midi под DOS играет только MIDI файлы а не внешние комманды эт раз .. И ессно FM синтезатором рулит сам комп софтово .. То бишь обычная звуковая карта без wavetable синтеза нипайдет .. Идем дальше - погуглив еще нашел забугорный форум аналогинчных нашим извращенцев-старьевщиков :biggrin: Вот там как раз видел забавную фотку - некий любитель накрутил на старый саунд бластер без wavetable синтеза wavetable дочку по моему от wave 32 (не уверен увы) в общем глубоко ему не родную . И оно поет нормально чисто аппаратно .. Судя по МГТФам которые идут к самоляпному разъему от саунд бластера там только питание и midi вход и выход аудио с дочки на AUX саунд бластера.. Дык вот оно что так реально может работать без ресурсов компа ? Или я что то не так понял ? Хотя конечно awe32 я нашел нахаляву а вот вот wavetable дочку к нему ни разу не видал :biggrin:
Да здравстует то благодаря чему и не смотря ни на что !!

Blackbird
Advanced Member
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 06.11.2008,12:30
Откуда: Новосибирск

Сообщение Blackbird » 25.07.2014,19:03

ну вот точно я все перепутал вот оно :biggrin:
Изображение
и в сборе
Изображение
И весь топик тынц
Просто когда это все "цвело" моих скромных возможностей хватало только на ess1868 а это все было космос :biggrin:
Да здравстует то благодаря чему и не смотря ни на что !!

easyjohn
Advanced Member
Сообщения: 3583
Зарегистрирован: 07.04.2008,16:45
Откуда: SPb
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение easyjohn » 25.07.2014,19:06

Очень тяжело разбирать такой поток мыслей, оформленных в один ком.
Пожалуйста сформулируйте вопрос более конкретно.

Например, есть старые звуковухи/синтезаторы (времен isa), которые нормально играют то, что им приходит по midi шнурку снаружи. Т.е. для проигрывания мелодии им от isa достаточно получать только питание. (пример )

Далее, если в софте есть выбор порта, на который будут посылаться команды, то можно все это сделать на самой машине, правильно настроив звуковую карту (ну, не любую, конечно).

wavetable выпускалось достаточно много, у меня есть с десяток http://kawai.spb.ru/photo/v/hardware/museum/pc/sound/
Amiga 4000-ppc/4000-040/1200-ppc/1200/600 | PC XT/286/386/486/586/P2/P3/P4 http://amiwiki.spb.ru - Вики про Амигу http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=18145

easyjohn
Advanced Member
Сообщения: 3583
Зарегистрирован: 07.04.2008,16:45
Откуда: SPb
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение easyjohn » 25.07.2014,19:09

Blackbird писал(а):И весь топик тынц
А это вообще наш коллега из Тулы.
Вот тут http://www.old-games.ru/forum/showthread.php?t=57687 обсуждалось в т.ч. с ним. (а вот оно http://www.old-games.ru/forum/showthrea ... 87&page=40 )
На этом форуме он вроде то же был.
Amiga 4000-ppc/4000-040/1200-ppc/1200/600 | PC XT/286/386/486/586/P2/P3/P4 http://amiwiki.spb.ru - Вики про Амигу http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=18145

easyjohn
Advanced Member
Сообщения: 3583
Зарегистрирован: 07.04.2008,16:45
Откуда: SPb
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение easyjohn » 25.07.2014,19:21

Ну и до кучи вот тебе мое сравнение игровой музыки на разных звуковухах и дочках http://kawai.spb.ru/files/sound/index.html
Amiga 4000-ppc/4000-040/1200-ppc/1200/600 | PC XT/286/386/486/586/P2/P3/P4 http://amiwiki.spb.ru - Вики про Амигу http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=18145

easyjohn
Advanced Member
Сообщения: 3583
Зарегистрирован: 07.04.2008,16:45
Откуда: SPb
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение easyjohn » 25.07.2014,19:29

Ну и про WT - это обычный синтезатор, на вход получает midi команды, на выходе - линейый выход звука.
Поставить можно на кучу звуковых карт, где был этот разъем распаян, а можно сделать внешний бокс, и подключать к звуковой через порт миди/джойстика (к старым, к современным можно купить usb2midi).
От программы/игры требуется только умение послать музыку по интерфейсу типа "mpu401" на нужный порт (по умолчанию 0x330).
Amiga 4000-ppc/4000-040/1200-ppc/1200/600 | PC XT/286/386/486/586/P2/P3/P4 http://amiwiki.spb.ru - Вики про Амигу http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=18145

Гость

Сообщение Гость » 25.07.2014,20:22

Blackbird писал(а): В общем какая то опять затея у меня чумачедшая :biggrin: На 386 мамке собрать систему которая будет пулять MIDI комманды наружу
Не вполне понимаю:
1) Источник миди-команд - комп?
2) Наружу - это куда именно?
3) Что именно передавать по midi: посторонний цифровой сигнал или содержимое очередного миди-файла?

На мамках от 286-12 через все 386 до пней включительно для вывода миди из компа достаточно звуковой карточки с полу-аппаратной поддержкой интерфейса MPU-401 и вот такого миди-адаптера от Gravis http://www.nix66.ru/catalog/GRAVIS-MIDI ... 78088.html
Иногда (редко), физический уровень MPU401 реализовывался в обыкновенной мультикарте (IDE+FDD+ports+game), но безоговорочно требовался некий программный драйвер-эмулятор. В сём случае можно обойтись и без звуковой карты, но качество работы такого "миди" заметно ниже среднего. Ожидать от такового нормальной работы экзотических "сусЕк" вовсе не приходится.
Остальное зависит от твоего софта, запихивающего файлы в MPU401...

PS. Для качественного миди-звучания возьми TB Multisound (Классик или Monterrey), как раз под 386-е поколение и с дровами под в311. (Дрова под дос для них вроде-как тоже есть, надо удостовериться)

PPS. 401-ый - интерфейс двунаправленный, с него можно и "играть", и "записывать".

PPPS. Если хочешь обойтись вообще без компа, то и звуковая карточка тебе не нужна - сразу подавай миди (извне) на разъём WT-дочки и оттуда-ж снимай сигнал аки с линейного выхода. Ну, и питание, конешно, не забудь.

Blackbird
Advanced Member
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 06.11.2008,12:30
Откуда: Новосибирск

Сообщение Blackbird » 25.07.2014,21:09

Очень тяжело разбирать такой поток мыслей, оформленных в один ком.
Пожалуйста сформулируйте вопрос более конкретно.
Ладно попробуем чуток ..
Например, есть старые звуковухи/синтезаторы (времен isa), которые нормально играют то, что им приходит по midi шнурку снаружи. Т.е. для проигрывания мелодии им от isa достаточно получать только питание. (пример )
Ну канечна роланды тут можно лопатой загребать в каждом углу :biggrin: .. Вообще хотелось бы "ваветабл стандалону" гораздо доступнее - то есть из того что можно подобрать за бесценок у компутерных старьевщиков ..

Ну попробуем прояснить или все еще заутманить ..
Не вполне понимаю:
1) Источник миди-команд - комп?
2) Наружу - это куда именно?
3) Что именно передавать по midi: посторонний цифровой сигнал или содержимое очередного миди-файла?
1) Источник компутер .. НО !!! железная карточка вставляемая в ISA будет СВОЯ то есть самопал .. Соответственно с нее будут лететь midi команды НАРУЖУ ..
2) Наружу это куда угодно что midi может играть .. но для отладки хотелось бы слышать то что играеться без помощи дополнительного компа ..
3) На моей картонке кроме выхода midi еще будут АЦПы и входные порты с которых будет сигнал в комп заводиться . На компе будет крутиться прога которая по анализу всей этой дребедени будет формировать midi комманды и выпуливать их наружу ..Так что никаких миди файлов - обработка в реалтайме входных сигналов с выдачей по результатам midi комманд ..
Как то так ..
На мамках от 286-12 через все 386 до пней включительно для вывода миди из компа достаточно звуковой карточки с полу-аппаратной поддержкой интерфейса MPU-401
Вот это меня и не устраивает - комп уже будет занят своим приложением так что только аппаратно .. Играла бы EESка чисто аппаратно ее бы поставил - но ниможит ..
и вот такого миди-адаптера от Gravis http://www.nix66.ru/catalog/GR...78088.html
Внутри такого "адаптера" стоит оптопара и пара рассыпушной логики .. Это все только для того чтобы согласовать по "лектричеству" сигналы. Сам сигнал midi входит и выходит GAME порта звуковухи только в ТТЛ уровнях
Ну и до кучи вот тебе мое сравнение игровой музыки на разных звуковухах и дочках http://kawai.spb.ru/files/sound/index.html
Хыы а там я уже был спасибо :biggrin:








Да здравстует то благодаря чему и не смотря ни на что !!

Гость

Сообщение Гость » 25.07.2014,22:06

Blackbird писал(а):Вот это меня и не устраивает - комп уже будет занят своим приложением так что только аппаратно .. Играла бы EESка чисто аппаратно ее бы поставил - но ниможит ..
ESS-ка - конечно гуано. Тут и говорить не о чем.
А вот все "черепашки" уже имеют на борту аппаратный MPU401, АЦП/ЦАП-ы и аппаратный волновой синтезатор. Требуется-лишь подкидывать им очередные данные в расшаренную область комповой памяти (RAM window) и вовремя забирать оттель всякое, оцифрованное со внешних входов, в т.ч. и поток миди-команд, и аудиошум и проч. Входящий миди поток может быть одновременно, в реалтайме, проигран чрез набортный синтезатор и сложен файлом на винч одновременно, как в миди-формате, так и в WAV- оцифровке... Та-ж фишка и с исходящим из компа миди-потоком.
Твоя "мегазадумка" на самом деле уже давно реализована, однако... :flag:
Blackbird писал(а):Внутри такого "адаптера" стоит оптопара и пара рассыпушной логики .. Это все только для того чтобы согласовать по "лектричеству" сигналы
Эта приблуда оч хорошо отменяет запарку "как воткнуть круглое в прямоугольное без паяльника и порчи совсем не дешёвого музыкального оборудования".

PS. Ну почти все черепашки: у них есть All-In-One модели, и есть специализированные: баз ЦАП/АЦП, например, или с АЦП но без набортного синтезатора. Тут нужно подобрать требуемый тебе вариант и жить спокойно.


Аватара пользователя
Кай
Почётный пользователь
Сообщения: 19738
Зарегистрирован: 08.08.2010,21:44
Откуда: СПб, Ульянка-Лигово
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Кай » 25.07.2014,22:19

...ничего не сказала рыбка...

Русский (новый) во французском ресторане требует устриц. Т.к не сказал - открытых, или нет, ему приносят закрытых и инструмент для открытия - типа штопора. Объясняют как пользоваться: пробуравить в раковине дырочку и втягивать тело моллюска перорально.

Так вот, всё сделал по инструкции. Пытается устрицу заглотнуть - ничего. Вновь - ничего. Заглядывает в отверстие, а там моллюск раскорячился и говорит (по-русски):

- Что смотришь? Соси дальше!

С Днём Сисадмина!!!
- Студент, принесите из вивария живую мышь и подготовьте её к опыту.
Полученную кашицу...

Гость

Сообщение Гость » 25.07.2014,22:31

Кай писал(а):...ничего не сказала рыбка...
Ничо не поделать, "креативы" мне знакомы меньше. :frown: Уж очень они железно-разнообразные, с учётом всех их клонов...
Да и цель ТС-а, толком, не ясна до сих пор... Судя по фоткам - он собрал вялый аналог той-ж черепашки, токма "из отбросов общества".
И за коим бесом для "пуляния (холостых, т.е. о-очень одиноких) команд" понадобился именно миди? Чем обыкновенный СОМ-порт хуже?

Ответить