SAS RAID в домашнем компе

Все, что не подходит под определение "старого софта и железа", обсуждается здесь
bristlehog
Advanced Member
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 16.06.2013,10:07
Откуда: Тула

Вклад в сообщество

SAS RAID в домашнем компе

Сообщение bristlehog » 09.03.2015,22:05

Наткнулся на такую сборку. Вкратце - RAID 5 из б/у SAS дисков на Dell Perc 5/i в домашнем компе. Автор хвалит систему за надежность и высокую производительность, а также относительно невысокую цену (учитывая покупку б/у комплектующих). Планирует в будущем перейти на Dell Perc H700 и 6 Gbps SAS диски в RAID 6.

Какие есть минусы у такого рода сборки? Кто что думает?
Сравнения видеокарт, процессоров и системные требования игр: https://technical.city/ru

Гость

Сообщение Гость » 09.03.2015,22:20

энергопотребление. Греются они как... печки.
ну и стоимость даже б/у сас-винчей с контроллером- огого.
Надёжность, скорость и дешевизна вместе не растут )

что-то в статье не сходится. 8*73гБ в рейде-5 и в сумме-512гБ? разве?

DrPass
Advanced Member
Сообщения: 3696
Зарегистрирован: 17.04.2005,13:44
Откуда: Донецк

Вклад в сообщество

Сообщение DrPass » 09.03.2015,22:26

bristlehog писал(а):Какие есть минусы у такого рода сборки? Кто что думает?
Я бы такое себе дома не городил. Во-первых, диски - это единственный вид комплектующих, которые не стоит брать б/у. Тем более когда они фиг знает сколько пахали 24х7 в рейде в какой-то конторе. Сколько времени прошло, прежде чем их списали? Два года? Три?
Во-вторых, если сдохнет один диск - где он будет искать ему замену? Скорее всего, придется менять все диски в рейде.
В-третьих, оно шумит. Даже так: ШУМИТ.
В-четвертых, один обычный SSD по производительности будет лучше, чем этот монстрик.
Так что, по моему мнению, это исключительно для выпендрежу годится, а не с практической точки зрения. В этом плане - идеально.
P.S. У меня тоже был лет 10 назад RAID, еще на SCSI 10000-ках, добытый по такому же принципу. Казалось, шумно, но круто, а потом сравнил производительность старых SCSI-винтов с обычным, но новым SATA-винчем, и выкинул всё нафиг.
Let the Force be with you

Гость

Сообщение Гость » 09.03.2015,22:33

DrPass, точно. Мне повезло, что я собрал в кучу на работе кулёк скази винчей по 73гБ, контроллер, включил всё в серверном корпусе и... заглушил обычные рабочие шумы в самом неприятном диапазоне этим «рейдом». Разобрал и больше к этой ерунде не возвращался. Уж если нужен рейд- то из саташных, не « круче » )

да, а про б/у... на пробы на ебэе начальник купил 10 сас-винчестеров. эээ... на М. как же их... 6 пришли дохлыми. Чем более высокотехнологичный товар, тем меньше смысла брать б/у.

easyjohn
Advanced Member
Сообщения: 3583
Зарегистрирован: 07.04.2008,16:45
Откуда: SPb
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение easyjohn » 09.03.2015,23:07

Чего только у меня не было дома за все эти годы
Начал я с совсем простых 2-канальных ide, где просто 2-4 диска в зеркале или страйпе.
Изображение
Были рейды из 4:
Изображение
а потом и 6 дисков ide на promise контроллере:
Изображение
Были и разные варианты scsi:
Изображение
Даже одно время приценивался к диску на модулях памяти, но так и не купил в итоге.

В общем и целом - я люблю кучи дисков, рейды и все такое.

Основные минусы уже озвучили - шум, тепло.
Хотя на сегодняшний момент можно подобрать и тихие (но тогда это явно будут не 10к и не 15к rpm), и не очень жрущие.
Ну и "шум" понятие относительное, даже пяток тихих дисков ты не будешь держать в жилой комнате круглосуточно.

Но после всех этих лет я пришел к такому решению - в кладовке стоит одна машина в большом корпусе, где стоит линукс и набито 5-6-8 дисков и все раздается по гигабитной сети. Получил кучу терабайт по небольшой цене. А в остальных машинах дома - по одному диску, где-то тихий гигабайтник, где-то вообще небольшой ssd.

Так что ты озвуч, примерно какая цель, тогда будет понятно, стоит того или нет.
Если кто-то выкидывает пачку sas дисков хотя бы по 450-600 гб, корзины и контроллер - я бы наверно подумал. Если же мелкие - то смысла нет, только для интереса поиграть и выкинуть.
Amiga 4000-ppc/4000-040/1200-ppc/1200/600 | PC XT/286/386/486/586/P2/P3/P4 http://amiwiki.spb.ru - Вики про Амигу http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=18145

easyjohn
Advanced Member
Сообщения: 3583
Зарегистрирован: 07.04.2008,16:45
Откуда: SPb
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение easyjohn » 09.03.2015,23:17

DrPass писал(а):В-четвертых, один обычный SSD по производительности будет лучше, чем этот монстрик.
Не совсем.
8x 10к винтов дадут ~2100 иопс в 5-ом рейде под самой плохой нагрузкой (4к, рандом). Плюс наверняка есть кеш на контроллере.
Бюджетный ssd даст в пике может и больше, но под постоянной нагрузкой просядет.
Amiga 4000-ppc/4000-040/1200-ppc/1200/600 | PC XT/286/386/486/586/P2/P3/P4 http://amiwiki.spb.ru - Вики про Амигу http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=18145

easyjohn
Advanced Member
Сообщения: 3583
Зарегистрирован: 07.04.2008,16:45
Откуда: SPb
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение easyjohn » 09.03.2015,23:23

И последнее, я всячески избегаю решений на аппаратных контроллерах.
Да, у них может быть кеш и батарейка, по этому с них можно грузить винду (если у тебя все в одной машине - то другого выхода и нет).

Но лучше я поставлю отдельную коробку с линукс ом (фрей, солярой), соберу софтрейд и, если что-то сгорит - смогу иметь доступ к данным с любого другого линукса, чем хранить все свои данные на контроллере, при сдыхании которого доступа и ним не получить, пока не найдешь точно такой же. А вместо кеша можно или набить памяти, или подключить ssd через модули ядра flashcache и аналоги.
Amiga 4000-ppc/4000-040/1200-ppc/1200/600 | PC XT/286/386/486/586/P2/P3/P4 http://amiwiki.spb.ru - Вики про Амигу http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=18145

john
Advanced Member
Сообщения: 2382
Зарегистрирован: 15.10.2013,17:13
Откуда: Украина, Харьков

Вклад в сообщество

Сообщение john » 09.03.2015,23:47

bristlehog писал(а):Какие есть минусы у такого рода сборки? Кто что думает?
БУ диски- нет никакой надежности.
Цена- дешман будет дешманом даже если он SAS, а норм система никогда не будет дешевой.
Шум, нагрев, потребление- туда же.
Производительность? Зачем она нужна в домашнем компе в таких масштабах? Если всетаки нужна- то это уже не просто домашний комп.



DrPass
Advanced Member
Сообщения: 3696
Зарегистрирован: 17.04.2005,13:44
Откуда: Донецк

Вклад в сообщество

Сообщение DrPass » 09.03.2015,23:50

easyjohn писал(а):И последнее, я всячески избегаю решений на аппаратных контроллерах.
Кстати, да, этот момент тоже нужно упомянуть. В такой системе критичной точкой отказа будет контроллер. Он сдохнет - и прощайте, данные, хоть вы были и защищены в рейде, к вам все равно не достучаться. А еще он может не просто сдохнуть, а перед смертью развалить рейд :)
easyjohn писал(а):8x 10к винтов дадут ~2100 иопс в 5-ом рейде под самой плохой нагрузкой (4к, рандом). Плюс наверняка есть кеш на контроллере
По иопсам оно пересилит, а при рандомном чтении (самый типовой сценарий в домашней машинке) все равно SSD с его нулевым seek time будет на высоте.
Let the Force be with you

easyjohn
Advanced Member
Сообщения: 3583
Зарегистрирован: 07.04.2008,16:45
Откуда: SPb
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение easyjohn » 09.03.2015,23:55

john писал(а): норм система никогда не будет дешевой.
У нас сейчас массово списывают сервера 3-х летней давности набитые 450gb sas дисками, отработавшим по 20 тыс. часов, а это не много (у меня под рукой есть масса дисков с 60-90 тыс. часами без бедов и ремапов).
Так что сравниваться с халявой по уровню цена/качество довольно сложно. ;)
Amiga 4000-ppc/4000-040/1200-ppc/1200/600 | PC XT/286/386/486/586/P2/P3/P4 http://amiwiki.spb.ru - Вики про Амигу http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=18145

easyjohn
Advanced Member
Сообщения: 3583
Зарегистрирован: 07.04.2008,16:45
Откуда: SPb
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение easyjohn » 10.03.2015,00:08

DrPass писал(а):По иопсам оно пересилит, а при рандомном чтении (самый типовой сценарий в домашней машинке) все равно SSD с его нулевым seek time будет на высоте.
Если посмотреть правильные тесты ssd, там все не на столько хорошо, как вам кажется.
Ентерпрайз до сих пор покупает полки с сотнями магнитных дисков не посто так, магнитный диск в отличии от ssd имеет гарантированные показатели производительности, которые легко считаются и хорошо прогнозируется. Ssd, особенно в рейде, ведет себя несколько хуже, плюс любит заняться каким-нибудь хаускипингом, когда ему захочется, проваливаясь по иопсам в несколько раз.
Например вот это график иопсов с рейда из 4 ssd, включена постоянная запись большими блоками (128к или больше)
Изображение
Amiga 4000-ppc/4000-040/1200-ppc/1200/600 | PC XT/286/386/486/586/P2/P3/P4 http://amiwiki.spb.ru - Вики про Амигу http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=18145

Ответить