БК0010-01. На клавиатуре работает только СТОП (БК0010-01. На клавиатуре работает только СТОП)

[surinme]

БК0010-01. На клавиатуре работает только СТОП

Добрый день! Достался мне сей девайс в достаточно неплохом состоянии. Не копанный. Клавиатура кнопочная с двумя шлейфами (проводными в колодках). При включении два раза пищит, на экране помимо приветствия бейсика появляется символ "_", в форумах вычитал, что это значит зажата какая-либо кнопка. Далее работает только клавиша СТОП, на остальные не реагирует. Что сделано:
1. Прозвонены шлейфы в отключенном от плате состоянии - все звонятся.
2. Прозвонены все кнопки - КЗ на кнопках не обнаружено.
3. Выялена закономерность - если включать с зажатой кнопкой "П", то включается без звука. Тоже самое касается кнопок, которые расположены на той же линии: 8, 0, Ч и т.д. (по обрывку схемы, которую нашел в интернете)
4. Выявлена закономерность - если включать с зажатой кнопкой "-", то вместо символа "_" при старте - маленькая "о", такое же поведение по линиям где кнопка "-" не наблюдается.
На данный момент поснимал кнопки и собираюсь посмотреть на верхнюю часть платы клавиатуры - как появится еще время.

Возникают вопросы:
1. Куда рыть дальше?
2. Есть ли способ проверки ВП1-14?
3. Есть ли у кого схема именно старого варианта клавиатуры (не пленочная, два шлейфа)?

[MM]

При включении без клавы самой платы БК и подключении клавиатуры происходит якобы нажатие кнопки - тогда взяь омметр и на диапазоне до 100 килоом ( вся шкала ) вызвонить течку в треках клавы - она может возникнуть из-за загрязнения платы или после заливания клавы, например пивом. Лечится скальпелем.
Если залипание кнопки на клаве возникает без подсоединения клавы к плате М-ЭВМ - вольтметром проверьте подтяжки на схеме возле клавиатурных разъемов ВП1-14, при наличии напряжений на ножках самой ВП1-014 - сменить её.

Схема БК должна гуглится - клава во всех моделях подключена приблизительно одинаково ( различия в номере ножек резисторных сборок ).

[surinme]

MM Спасибо! В действительности не проверил включение без подключенной клавиатуры - без клавиатуры включался нормально. Дальше: более внимательно изучил плату клавиатуры и выяснил, что ее заливали чем-то сладким (реально - как будто прямо медом вся вымазана была :-) ). Промыл клавиатуру со снятыми кнопками в насыщеном растворе стирального порошка, смыл все сладости))) тщательно выполоскал, просушил в кухонной вытяжке, оставшиеся сгустки снял спиртом. Пролил все кнопки ВДшкой, собрал - все работает!!! Остался незначительный "дребезг" некоторых кнопок (иногда не то печатают), но и так нормально. Наслаждаюсь мультиконтроллером SMK-512.

[Advik]

Прошу прощения что в чужую тему, но вопрос схожий и автор вроде победил свою проблему.

БК0010-01 с клавиатурой "скрипучая", т.е. механическая, но не пленочная.
Без клавиатуры включается нормально, выдавая приглашения бейсика или фокала (при подключении МСТД).
При подключении клавиатуры чирикает и выдает символ ":" на экране.
Далее ни на какие кнопки клавиатуры, за исключением кнопки "СТОП", не реагирует.
Грешил на контроллер клавиатуры БК, но путем замыкания проводом колодок разьемов XT1 и XT2 в БК при отключенной клавиатуре (согласно справочного листка из журналов) выяснил что БК символы воспринимает и выводит на экран.

Стал разбираться с клавиатурой.
Прозвонил шлейфы клавиатуры от колодок разьемов до места их присоединения к плате клавиатуры - все корректно, обрывов нет, замыканий внутри шлейфов нет.
Начал прозванивать на замыкания между разьемами и обнаружил несколько замкнутых цепей:
XT1(6) “X5” + XT2(2) “Y2” = “:”
XT1(7) “X6” + XT2(3) “Y3” = “C”
XT1(5) “X4” + XT2(5) “Y5” = “5”
XT1(8) “общ” + XT2(8) “общ” = нормально

Причем не в рамках одного разьема, а между ними. Т.е. исключаются простые случаи замыкания внутри шлейфа или в районе подпая и пр.
Замыкания выявлены в режиме "прозвонки" прибора, т.е. сопротивление небольшое, прибор пищит (забыл замерить сколько точно сопротивление)
Картинки печатной платы нет. Схемы корректной нет (ну тут помогла картинка из данной темы и ранее листок из журнала).
Замыкания разных шин, кнопки вроде как разнесены на клавиатуре.
Разобрал клавиатуру что смог - поснимал колпачки, с видимой стороны печатной платы все облазил на предмет повреждений или замыканий - ничего.
В кнопках все выглядит нормально - контакты целы, прижимаются при нажатиях на кнопку нормально. Следов коррозии не видно.
Далее металлическая пластина заглянуть со стороны кнопок что происходит не дает.
Продувал, механически что мог чистил, WD кнопки со стороны контактов промывал - результата нет.
Что можно предпринять не отпаивая все кнопки, чтобы разобрать "бутерброд" и обследовать?
Может у кого есть фото платы такой клавиатуры со стороны кнопок без железки (а лучше еще и без кнопок варианта)?

[MM]

Можно как следует изнасиловать замкнутые кнопки.

Или лучше выпаять ПКН-111 и произвести тщательное исследование повстанцев.

Брак может быть как самих кнопок, так и ДПП.
Ну может стружка там насыпалась , кислотный флюс дело сделал ( одна маленькая капелька... )
А так - скальпель в руки, и тостер...

Если автор вопроса из Москвы - приезжайте, отдам 1 шт. скрипучку без проводов изрядно б/у.

[Advik]

Спасибо!
Отпаял "повстанцев", посмотрел на текстолит со стороны кнопок - некоторое количество пыли смоченной WD было, но крайне незначительное.
Кнопки сами изучил - внешне абсолютно нормальные, в отпаяном состоянии действуют правильно, т.е. коротышей нет, при нажатии устойчиво срабатывают.
Протер текстолит в районе отпаяных кнопок спиртом.
Проверил закоротки что были - они устранились. Подключил клавиатуру с отпаянными кнопками к БК - работает, остальные действуют штатно.
Вот и удивляйся легендарной "надежности" советской цифровой техники...
Что это было - не ясно. Ни коррозии, ни натеков каких-то криминальных, ни грязи или явной стружки я так и не увидел.
Но факт остается фактом. При такой "дубовой" конструкции такая чуткость к грязи.

По поводу отдать скрипучку искренне благодарен, но я не из Москвы. Да и эта еще возможно "поскрипит".
Хотя будучи смазана консистентной силиконовой смазкой скрипов она пока не издает и радует мягкостью хода.
А вот раздобыть часть кнопок (колпачков) или даже часть ПКН с незатертыми колпачками было бы не лишне наверное.
На части колпачков изображение уже затерто, что портит вид. Да и глюки заставляют задуматься о запасе ПКН-ок небольшом.
Искать видимо по "барахолкам" будет нужно.