Виснет матплата 286 TD60C (Перестает реагировать на клавиши, но тест памяти продолжается)

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
Vogul
Advanced Member
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: 27.01.2016,10:34
Откуда: Ханты-Мансийск

Вклад в сообщество

Виснет матплата 286 TD60C

Сообщение Vogul » 13.10.2016,11:05

Перестает реагировать на клавиши, но тест памяти продолжается

Нужна помощь зала, дабы не навредить пациенту паяльником.

TD60C была прикуплена у Intel1101 из-за проца 25МГц (кварц буду перепаивать на 50МГц) и заявленной поддержки памяти 16Мб. Плату продавец видимо не успел погонять - выкупил буквально с колес.

Изначально плата подвисала самопроизвольно даже без нагрузки в течении нескольких минут после загрузки (иногда даже в checkit не успевал зайти). Первое подозрение - память. Вынул все SIMM30, на дипах работала вроде нормально, пока разбирался с мультяхами (но в этом процессе машину только загружал и все). Да, возможно еше повлиял джампер клока сопроцессора - стоял на внешний осциллятор, который был выпаян с платы. Как закончил с мультяхами, вернулся к памяти - поставил обратно 4мб (4 SIMM по метру), в checkit 3.0 обнаружились ошибки под конец диапазона. Контакты на плашках почистил, отполировал, в сокетах контакты подвигал (чтоб не прятались в пластмассе), помогло вроде несильно, но заметил, что ошибки лезут, когда в последних слотах (3-4) стоят плашки с оловянными контактами (3 чипа Toshiba), поставил их в первые слоты, а в последние золоченные (3 чипа Goldstar) - ошибки ушли. Да, с платой такой набор плашек и пришел, маркировка размера и скорости на чипах одинаковая, если не считать кода вендора и приставок.

Перебрал всю свою коллекцию SIMM (в т.ч. 9-ти чиповые) - раньше не было такой оказии, вот несчастье и помогло. Кое-где вылезают ошибки в основном под конец диапазона, на золоченных плашках их не было. Поставил 4 плашки по 4Мб (оловянные) - по завершению теста, checkit не реагировал на клавиши, хотя тест закончился без ошибок. Да, где-то в процессе чистки, шевеления контактов слотов, установки-извлечения плашек перестали отображаться ошибки на оловянных плашках - походу не виноваты. Один контакт в последнем слоте наоборот пришлось вдавить - возможно из-за него модуль не до конца погружался в слот.

По совету решил выдернуть дипы и в процессе под лампой разглядел едва заметный след вязковатой грязи от места, где ранее была батарея под 4 сокет SIMM... морально готовлюсь к замене сокета.

Дипы выдрал - поведение не изменилось, но заметил, что тест на самом деле не подвисает, а checkit просто перестает реагировать на клавиши - выявилось, когда запустил бесконечный тест - клавиши не работают, а тест идет сам по себе и без ошибок памяти. И походу это зависит от времени работы теста, например, одноразовый (но тщательный) тест 16Мб сам по себе долгий, вот к его завершению клава и отваливается, в бесконечном тесте с 2 плашками по метру тоже отваливается, если оставить надолго (например, полчаса). Заменил клаву - не помогло. Есть подозрение, что слоты памяти также не виноваты...

Может это checkit дурит? Запустил арканоид на демонстрацию, тоже завис где-то через час, причем намертво - картинка тоже.

Теперь вот не знаю что еще придумать, надо наверное еще погонять подолгу на одних дипах, чтобы полностью исключить сокеты, боязно только лишний раз выдирать дипы.

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26890
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Сообщение Rio444 » 13.10.2016,11:36

Вы так пишите, как будто это Zida 4dps, Asus TX97 или Epox 8RDA.
Первая мысль, что речь о каком-то ноутбуке.

Подозреваю, что что-то с питанием. Проверьте конденсаторы, или замените на заведомо рабочие, качественные.
Попробуйте другой блок питания. Возможно другая материнка отлично работает и с этим. У разных материнок разный "запас прочности" по качеству питающих напряжений.
Электронка: Изображение копия Изображение

Vogul
Advanced Member
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: 27.01.2016,10:34
Откуда: Ханты-Мансийск

Вклад в сообщество

Сообщение Vogul » 13.10.2016,11:41

Блок питания - свежеперебранный и оттестированный товарщием Sanders БП для крокодила. Я так понял внутри стоят платы от современного БП. Плата M218 от товарища Екб работает с этим БП и со всей памятью (в т.ч. 16Мб!) без проблем.

Поставил обратно дипы и запустил тест на одних дипах на пол часа, пока на обеде. Вечером запущу на более длительный тест.

PS Да как то заголовок бы поправить, например, "Виснет матплата 286 TD60C"

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4387
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан

Конкурсы

Вклад в сообщество

Сообщение i8088 » 13.10.2016,11:51

Vogul писал(а):Дипы выдрал - поведение не изменилось, но заметил, что тест на самом деле не подвисает, а checkit просто перестает реагировать на клавиши
Ошибок памяти я не наблюдал, а с клавиатурой было то же самое. Продиагностировать
просто - подключите COM мышь, а потом в редакторе (с поддежкой мыши) быстро
набирайте что-нибудь, с максимальным автоповтором. Замечено что отвал быстрее
происходил в Win3.0, под DOS дольше работало. Мышь после отвала клавиатуры
работает.

Проблему я решил заменой контроллера клавиатуры, но он впаян, придется выпаивать
и ставить панель.

Память для начала оставьте только SIMM, для 16MB DIP все равно не нужен.
И да, 16MB на ней работают.
Rio444 писал(а):Подозреваю, что что-то с питанием. Проверьте конденсаторы, или замените на заведомо рабочие, качественные.
Попробуйте другой блок питания.
А да, забыл. Электролитические конденсаторы на моей были прогнившие, даже воняли
при отпаивании. Я заменил все на 200MKx16V

PS. С одной из клавиатур она все же работала нормально, интересно что с современной,
а сбоила со старой клавиатурой. После замены 8042 сбои прекратились с любой
клавиатурой.

Vogul
Advanced Member
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: 27.01.2016,10:34
Откуда: Ханты-Мансийск

Вклад в сообщество

Сообщение Vogul » 13.10.2016,11:54

Спасибо за направление поисков! Попробую тоже все свои клавы, есть запас :)

Да, несколько раз наблюдал ошибку во время POST - сбой клавиатуры, но после ее пропуска все работало нормально.

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26890
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Сообщение Rio444 » 13.10.2016,11:58

На всякий случай, хотя бы померьте тестером напряжение на +5В.
По-возможности, сделайте четкое фото платы.

И напругу +5В на разъеме клавы тоже проверьте. Иногда там предохранитель подгорает. И становится не 5, а ~4 вольта.
Электронка: Изображение копия Изображение

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4387
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан

Конкурсы

Вклад в сообщество

Сообщение i8088 » 13.10.2016,12:02

i8088 писал(а):Я заменил все на 200MKx16V
Уточню, заменил все блокировочные на такую емкость. А емкость конденсатора в цепи
формирования сигнала PG (он связа на с контактами RESET, плата не использует PG с БП)
изменять сильно не стоит, ткзадержка включения увеличится.

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4387
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан

Конкурсы

Вклад в сообщество

Сообщение i8088 » 13.10.2016,12:04

Rio444 писал(а):На всякий случай, хотя бы померьте тестером напряжение на +5В.
Да, это в первую очередь проверить надо.

Vogul
Advanced Member
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: 27.01.2016,10:34
Откуда: Ханты-Мансийск

Вклад в сообщество

Сообщение Vogul » 13.10.2016,12:06

Спасибо за столько идей, вечером будем щупать, убегаю работать :)

ASL
Advanced Member
Сообщения: 2003
Зарегистрирован: 13.08.2015,13:31
Откуда: Тверь

Сообщение ASL » 13.10.2016,14:33

Тщательно мыть плату в районе батареи и клавиатурного контроллера.
Лучшее средство Degreaser. Но можно и спиртом , лучше изопропиловым.

Ps у вас от нагрева просто чтото коротит или наоборот почти сожранная дорожка расширяется и пропадает ее целостность.

Аватара пользователя
sanders
Advanced Member
Сообщения: 9377
Зарегистрирован: 26.03.2008,14:47
Откуда: Санкт-Петербург

Вклад в сообщество

Сообщение sanders » 13.10.2016,17:04

С первого сообщения крепла мысль посоветовать зачистить контакты клавиатурного биос 8041 или 8042, или Fastkey, если он в панельке.
Еще подумаю и сфоткаю свою.

Ответить