Контроллер УТК на М1801ВМ3А (Обсуждение Универсального Технологического Контроллера.)

ЭВМ и ПЭВМ, производившиеся в СССР и странах СЭВ
MM
Advanced Member
Сообщения: 5894
Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Контроллер УТК на М1801ВМ3А

Сообщение MM » 20.10.2016,02:18

Обсуждение Универсального Технологического Контроллера.

Предлагаю уважамым участникам форума обсудить конфу УТК на М1801ВМ3А-6 мгц с сигналом SSYNC на общем, что дает возможность выполнять команды рег-рег за 3 такта ( максимум - за 4 такта ). ( 1.5...2.0 млн рег-рег ).
Обязательные компоненты :
ПЗУ КР1801РЕ2-134
1 или больше метров батарейного СОЗУ 0 тактов.
4 шт. 580ВВ55А с небольшим обвесом.
1801ВП1-065 1 шт.
Аппаратный синтезатор таймингов МПИ для работы с 1801-й серией.
Аппаратный стабиллизатор питания проца.
Остальное - обсуждается.

Возможные добавки :
Усилитель для корзинки ДВК на 530АП2.
8042 или клон.
8053 . Конечно 8253 !
Еще 1 шт. 1801ВП1-065 на др. адресе.
1801ВП1-128 и ПЗУ 326.
Др. навесы.
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

gtnhtyrj
Advanced Member
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 12.03.2012,18:40
Откуда: из лесу, вестимо.

Сообщение gtnhtyrj » 20.10.2016,03:06

MM писал(а):.. 8042 или клон ..
Уже высказывал мнение, что возможно вместо 8042 применить 155ир17 ( или 564ир13 ) по схеме как сия и.м.с. была применена в "АТМ-турбо_7.10"

Насчёт шинных "увеселителей" каких-нибудь ***ап* - правильно - следует предусмотреть !
Демультиплексировать шину, кстати , тоже не мешало бы - это резко увеличит варианты подключения периферийных и.м.с.

Anonymous1
Advanced Member
Сообщения: 2727
Зарегистрирован: 22.11.2011,09:41
Откуда: Москва(Россия)

Вклад в сообщество

Сообщение Anonymous1 » 20.10.2016,03:16

petrenko, а 8042 может и Consul'ом управлять, и водокачкой, и будить вас по готовности кофемашины, всё от прошивки зависит. А ваша ИР17 - не может, увы.

У ММ, наверное, опечатка - вместо 8053 там 8253 было... Иначе, 1) где достать 8053? 2) кто будет под него прошивку писать и какую? А 8253 - очень даже полезная штука, можно даже не один приладить.

Из того, что нужно - не совсем ясно назначение контроллера, соответственно и периферия должна обговариваться в зависимости от реализуемой задачи.

MM
Advanced Member
Сообщения: 5894
Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение MM » 20.10.2016,11:21

petrenko писал(а):Демультиплексировать шину, кстати , тоже не мешало бы - это резко увеличит варианты подключения периферийных и.м.с.
Да разумеется, т.к. на быстродействии более 1.5 млн транзакций МПИ бесполезна, прямо в ГОСТ на МПИ это и говорится.

Anonymous писал(а):Из того, что нужно - не совсем ясно назначение контроллера, соответственно и периферия должна обговариваться в зависимости от реализуемой задачи.
Назначение всё то же - переходник с PS/2 клавы на БКшную, или с пассивной ноутбучной клавы на БКшную, или контроллер MIDI -клавы для порта GAME, или контроллер для ЧПУ... Да много куда можно втиснуть ДВК-1 размером с плату БК...

Кстати, в списке возможных расширений - порт IDE на адресах Самара+100 ( 8 ) 17777720...17777756
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

Anonymous1
Advanced Member
Сообщения: 2727
Зарегистрирован: 22.11.2011,09:41
Откуда: Москва(Россия)

Вклад в сообщество

Сообщение Anonymous1 » 20.10.2016,12:17

Если это планируется, как контроллер терминала к БК - то лучше на arm-совместимом микроконтроллере делать, а если в качестве самостоятельного компа, то в первую очередь туда бы usb и ethernet приладить. Как там с освоением ваших модулей SL811 дела продвинулись? У нас в клубе с 9-10го года валяются 13 платок под наш контроллер usb, если их ещё не выкинули или не потеряли, там от рождения поддержка флэшек и клавиатур/мышек/принтеров, а если неизвестное устройство подключается - с ним напрямую обмен байтами можно включить. Ethernet удобно делать на AMD LANCE, процессор при этом вообще не учавствует в обменах - в чипе свой контроллер DMA, адресующий буфера в произвольных адресах 16-мегабайтовой памяти, согласно дескрипторам буферов, работающий с QBUS/ISA/VME - на выбор, переключается при инициализации чипа.

Аватара пользователя
svinka
Advanced Member
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 25.06.2016,04:12
Откуда: Чертаново

Сообщение svinka » 20.10.2016,13:24

А можно предусмотреть место под процессор ВМ2 (для бюджетников) что бы потом переходник ВМ2-ВМ3 не покупать.
Обеспечивать одновременную работу двух процессоров не надо (хотя можно...).
На время бана связь по email: helen povetkina @ gmail. com - без пробелов

MM
Advanced Member
Сообщения: 5894
Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение MM » 20.10.2016,14:22

svinka писал(а):А можно предусмотреть место под процессор ВМ2 (для бюджетников) что бы потом переходник ВМ2-ВМ3 не покупать.
Обеспечивать одновременную работу двух процессоров не надо (хотя можно...).
В УТК-3 есть все, что нужно для работы с ВМ2.
За исключением быстродействия и встроенного ЭД - для этого как раз и ставится ВМ3А.
А насчет бюджетности - гарантийно годные Н1806ВМ2 в магазинах стоят порядка 260 руб, а 1801ВМ3А - порядка 500 руб,
что на фоне остальной комплектухи - в рамках погрешности ( стоимость комплектации УТК-3 порядка 3 т.р. ).

Архитектура МС1201.04 и МС1201.02 существенно различается, и для лишнего десятка мелких ИС буквально нет места на МПП.
Верхняя сторона предпологается под установку ноутбучной клавы -т.е. должна иметь высоту монтажа не более 1 миллиметр.

Кстати, группу транзисторов КТ814А и 133ИД3 предполагается заменить на 2 шт. 133ИД10. Да, конечно, не фонтан, но будет работать.
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

Аватара пользователя
svinka
Advanced Member
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 25.06.2016,04:12
Откуда: Чертаново

Сообщение svinka » 21.10.2016,20:09

М1801ВМ3А вряд ли за 500р можно купить...

а вм2 можно в дипе развести (внутри колодки вм3, чтоб места не занимал)

и черный кр1801вм2 из нычки использовать
На время бана связь по email: helen povetkina @ gmail. com - без пробелов

Anonymous1
Advanced Member
Сообщения: 2727
Зарегистрирован: 22.11.2011,09:41
Откуда: Москва(Россия)

Вклад в сообщество

Сообщение Anonymous1 » 21.10.2016,21:08

Ну не так уж и много УТК произвести планируется, как показывают продажи других новодельных устройств - ВМ3 на все экземпляры хватит, у заинтересованных лиц и собственные запасы есть, а человеку со стороны УТК на ВМ3 не нужен, такой человек просто не будет знать, что с прибором делать.
Если совсем плохо будет, у меня где-то были обманки - по коробку ВМ3Б и ВМ3В под видом ВМ3А, их тоже вполне можно использовать на пониженной тактовой. В случае тотального дефицита такой недо-ВМ3 можно прилагать к плате-конструктору, до лучших времён, пока покупатель настоящий 1801ВМ3А не купит, это не коммерческое предложение, а запасной вариант на случай, если действительно совсем прижмёт.

bigral
Junior Member
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 06.05.2012,22:44

Сообщение bigral » 29.10.2016,02:29

Anonymous писал(а):Ну не так уж и много УТК произвести планируется
Хочу сказать что УТК штука сама в себе и сама по себе, сей сегмент давно забит ардуинами, orange pi и esp8266, т.е. нужна плата под "корзину" (МПИ или QBUS, ну и платы пассивных переходников МПИ->QBUS,QBUS->МПИ тоже не помешали бы). На самой плате обязательно: кварц, cpu, rom\ram пультЪ, ИП3. Если останется место то 2*8bit simm + ВП1-065/035. Примерно то что сделанно в соседней ветке на altera cpld 7256. Токо с применением old school РТ-шек. На крайняк GAL.

MM
Advanced Member
Сообщения: 5894
Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение MM » 29.10.2016,03:03

bigral писал(а):Хочу сказать что УТК штука сама в себе и сама по себе...
Хочется напомнить, что Универсальный Технологический Контроллер, или встраиваемая М-ЭВМ, предназначен исключителььно под замену ЧПУ ДВК-2, для гальванически связанных девайсов.
Пока что УТК-ВМ3А не разрабатывается, ввиду прочих обстоятельств.

Насчет применения в ретро-новоделе ПЛИС - это все равно, что если бы участник марафона воспользовался автобусом...

Как-то на форуме Z80 полгодика назад я писал, что могу бесплатно представить Э3 полуплаты на М1801ВМ3/Н1806ВМ5 с 4-мя метрами 0/1 тактов батарейного СОЗУ и встроенным КНГМД на ВП1-128, а так же штатными ПЗУ КР1801РЕ2-134 и 326. По желанию даже с набортным IDE ( IDE требует косметической коррекции софта ( Самара )). Предоставление, разумеется, в обмен на Герберы 6СПП такой полуплаты ( через квартал, например ). В ответ - Т-И-Ш-И-Н-А.
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

Ответить