Главная | Файловый архив | Музей | Статьи и FAQ | Журнал "Downgrade" | Total Hardware'99 | Ссылки | Авторам | База данных | Конкурсы

Агат

ПОЛИГОН ПРИЗРАКОВ

Железные призраки прошлого - всё о старых компьютерах

Информация

Конкурс статей 2017 года завершен! Кто победил, можно узнать здесь.

ВНИМАНИЕ! При получении на e-mail оповещения о новом личном сообщении не отвечайте, пожалуйста, почтой. Воспользуйтесь личными сообщениями, иначе адресат не получит ваше послание.

ПОЛИГОН ПРИЗРАКОВ »   СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. Другие архитектуры »   Агат
RSS

Агат

Проблема с железом

Выводить сообщения

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12
Модераторы: Кай, FromArcanum, Tarus
Печать
 
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер
Sergei Frolov
Откуда: Питер
Всего сообщений: 2624
Рейтинг пользователя: 4


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
tnt23 Формат FMный, есть описания.
Кстати, его MFM контроллер тоже в PC не идет. У него признаком начала дорожки считается специально записанный "сбой синхронизации".

---
Собираю в коллекцию советские калькуляторы и компьютеры.
Мой сайт: http://www.leningrad.su/museum/  ICQ=12370106
Сейчас на форуме
Voldemar0
Junior Member


Откуда: Tomsk, Russia
Всего сообщений: 102
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 нояб. 2006
[q]
У тебя на сайте прочитал о подключении 3.5 дисковода к АГАТу, так, что он работает с обычным ДОСом?
[/q]

Конечно, куда он денется ? :))

Если бы не работал, я бы так и написал.

Ну, если быть совсем честным, я это подключение делал не себе и активно не использовал,
некоторые тонкости с записью попадались (я делал не только трёшку, но и пытался адаптировать PC-шные 5'' HD дисководы) в некоторых случаях - я просто не ковырялся особенно. Но с чтением проблем никаких.

--

[q]
Кстати, его MFM контроллер тоже в PC не идет. У него признаком начала дорожки считается специально записанный "сбой синхронизации".
[/q]

Проблемы не только в этом. Сбой синхро - это, возможно, вполне обходимые мелочи. Хуже то, что PC-шный контроллер при любых раскладах начинает читать трек только если встретит СВОИ байты пролога поля адреса - они константы, прошиты в контроллере. А как раз у агата именно этих байти вроде как не попадается. Против этого единственный способ: цеплять на шлейф два флопаря, в один из которых загружать PC-шно-отформатированную дискету. Сначала читать с неё, а как только контроллер щелкнет, что нашел свои любимые байты, сразу менять активный привод, конечно, он в это время должен крутится. Поскольку контроллер не соображает, что работает уже другой дисковод, он просто продолжает читать дорожку. Конечно, чтение только в RAW, разобраться в агатовском формате он сам не сможет. Этот метод был предложен не агатовцами, и даже не эпловцами, а кем-то из амиговцев или атаровцев -  не помню.

Пойдет ли такая методика для работы с 140к - вообще не знаю. С этим чудом надо ещё помнить, что число дорожек у 140к дисководов - 35, что никак нормально не делится на 80 - бошка на разных дорожках будет не всегда в середине дорожки...

hrundel
Newbie


Откуда: MOSCOW
Всего сообщений: 48
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 янв. 2007
К Voldemar0 .
А есть схема кабеля подключения 3.5 дисковода с распиновкой контактов с двух сторон? Что-то к эплу немогу разобраться как 3.5 дисковод прилепить.

---
6502- самый быстрый процессор
Voldemar0
Junior Member


Откуда: Tomsk, Russia
Всего сообщений: 102
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 нояб. 2006
Ну дык эппл - он ведь не агат....

Хотя и адреса регистра клавиатуры похожи.

--

А если не секрет: ты к чему собираешся в эппле трешку прицепить ?
У тебя или эппл какой-то поздний или ничего не получится, ибо
Apple ][ - - он ведь поддерживал только 140к, а у меня на страничке
прям во втором абзаце так и написано:

"Контроллер, конечно - от 800кб дисковода. Шугартский отношения к работе не имеет."

Шугартский  (Shugart) - это именно 140к, базовый эпловский. Можно ли к его контроллеру прицепить
трешку - не знаю.... Но если и можно - то только через некоторую схему согласования -
достаточно вспомнить, что у 3-ки и 140к очень разные интерфейсы двигателя
головки.

--

Разводку кабелей найти не сколько не сложно: разводка PC-шных (такая же разводка у 800к агата) флопарей у меня на странице подробнейше изложена, разводка агатовского контроллера 800к там же (сейчас выложил).
http://ssmu.ru/er/agat/3-5/


А всё о 140к флопарях , включая разъёмы , схемы и прочее - это в Мымрине, он в инете есть, говорят
(полное название книги такое: Мымрин Михаил Павлович "Конструкция, применение, программирование и ремонт ПЭВМ "АГАТ"", производственное издание, издательство Машиностроение, Москва).

--

Ещё раз: на агате использовались дисководы двух стандартов: 140к и 800к. 140к - совместима с эплом (во всех отношениях), а 800к - судя по всему - собственная разработка (в смысле программной архитектуры контроллера).
PC-шные дисководы будут совместимы (в смысле аппаратного интерфейса) только с контроллером агата 800к.

У поздних эплов тоже было какое-то решение с высокоплотными флопами, но оно с агатом вроде как не совместимое (хотя я про это мало знаю).

hrundel
Newbie


Откуда: MOSCOW
Всего сообщений: 48
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 янв. 2007
В общем у меня не совсем ЭПЛ, а LASER128EX. Это клон APPLE II C+, но более навороченный. У него есть контроллер под 800 кб. Саунд карта. Разгон до 3.6мгц. И еще какие то прибамбасы. В описании написано, что можно подключить как 5.25 так и 3.5 дисководы. Вот я и хочу схему кабеля от агата.
Всё спасибо за схему. Буду кумекать.

---
6502- самый быстрый процессор
Voldemar0
Junior Member


Откуда: Tomsk, Russia
Всего сообщений: 102
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 нояб. 2006
Понял, отстал :))

Фотками этого чуда поделишся ?

hrundel
Newbie


Откуда: MOSCOW
Всего сообщений: 48
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 янв. 2007
Фотки обязательно будут, но позже. GARNIZON обещал с досом помоч. Как запущу всё в работу, сделаю отчётик.

---
6502- самый быстрый процессор
UFO
Уровень доступа к закрытым разделам

UFO
Всего сообщений: 5668
Рейтинг пользователя: 3


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Статья под названием "Все об Агатах, или "История болезни", опубликованная в еженедельном приложении к газете "Первое сентября" N 35 за 1995г. и найденная на просторах Интернета:

http://www.redline.ru/papers/septfirst/info/3595/01.html

Автор: Н.В.НИКОЛАИЧЕВ
UFO
Уровень доступа к закрытым разделам

UFO
Всего сообщений: 5668
Рейтинг пользователя: 3


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
В процессе работы с дисководом ЕС5323.01 (800к) на Агат-9 возникла проблема.
Дисковод перестал читать. Просто крутит дискету и ничего не делает. :frown:
До этого работал нормально.

Так как в наличии есть два Агата, проверил дисковод в различных комбинациях мать/контроллер/дисковод, но эффект тот же самый.

Попробовал проверить некоторыми командами. Контроллер в слоте 5.
Результаты выполнения команд:

Читается драйвер флопа (начинается с байта A2):

*C500.C50F
C500 - A2 20 A0 00 A2 03 86 3C
C508 - 20 CB FF BA BD 00 01 0A

На принудительный запуск командой
*C500G
включается движок флопа и начинает крутить диск.

Адресное пространство портов ввода/вывода слотовых устройств:
*С090.C0EF

Касательно 5-го слота (C0Dx) выдаёт:

COD0 - 00 F0 3D 30 0C 00 9D 0C
C0D8 - FF FF FF FF FF FF FF FF


На эти команды реакция адекватная:

[q]
Даже если флоп не виден в IO, можно попробовать наугад проверить - слушает ли он запись в регистры.
Допустим, флоп сидит в пятом слоте. Значит адреса C0Dx.

Инициализируем вв55-е:
C0D3:92
C0D7:BD

Смотрим на всякий случай ещё раз:
C0D0.C0DF

Включаем моторчик:
C0D2:80

Подергаем шаговым двигателем:
C0D2:84
C0D9:0

Ещё подвигаем головкой:
C0D9:0
C0D9:0
[/q]


Вопрос: что могло произойти с дисководом, как выполнить диагностику и как восстановить работоспособность флопа?

Кроме двух Агатов в моём распоряжении также имеется несколько флопов неизвестной работоспособности (некоторые пробовал подключать, но безуспешно):

ЕС 5323.01 - 4 штуки
ЕС 5326 - 1 штука
Электроника МС 5305 - 2 штуки
GARNIZON
Advanced Member

GARNIZON
Откуда: S-POSAD
Всего сообщений: 328
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 дек. 2007
Надо пробовать другие флопы

ЕС 5323.01 и МС 5305 это те которые и применялись в основном на Агате
это то что надо , аналог TEAC FD 55 GR

А вот 5326 это двухсторонний одинарной плотности(500кб)
агатовскй контроллер распознает его автоматом но работает
этот флоп только с дисками который сам записал
т.е. 2S2D диски он не поймет.

И еще: стоит обратить внимание(обязательно) на шнурок
между контролером и флопом, именно там частенько и бывает
засада.






<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12
Модераторы: Кай, FromArcanum, Tarus
Печать
ПОЛИГОН ПРИЗРАКОВ »   СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. Другие архитектуры »   Агат
RSS

Последние RSS
[Зеленоград] Электроника МК-85 продам
Помогите с платой asus P/I-AP55TV
Куплю Voodoo 3 PCI
Не работает USB
Таймлайн GF6600 - какие игры были тогда актуальны?


Время выполнения скрипта: 0.0656. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0305


Партнёры: Компьютерный музей в Таллине | ЖЖ-сообщество | Таллин: Переулки Городских Легенд | Журнал "Downgrade"





Авторские права и условия копирования материалов



Hosted by Compic