Надо ли изучать Windows в школе? (Если Windows не будут устанавливать в гос. учреждениях, то и в других организациях его тоже постепенно не станет. Стоит ли его изучать детям?)

Место для бесед на свободные темы.
tanechka
Newbie
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 25.12.2016,00:43

Надо ли изучать Windows в школе?

Сообщение tanechka » 25.12.2016,12:15

Если Windows не будут устанавливать в гос. учреждениях, то и в других организациях его тоже постепенно не станет. Стоит ли его изучать детям?

На форуме сайта создали тему: http://rkp112.tk/forums.php?m=posts&q=2 Windows в Российских учебных заведениях. Интересы там к этой теме никто не проявил, а вот меня интересует. Если моих детей сейчас в школе на информатике будут учить работать на Windows, а Windows иностранное ПО, и как на этом же форуме сказано, что постановление: http://rkp112.tk/page.php?id=17 запрещает иностранное ПО в России, то потом детям придется переучиваться на какое-то Российское ПО? А может сразу стоит поднять вопрос об обучении Российским программам?

realPIIIuser
Advanced Member
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 11.11.2012,14:30
Откуда: Подмосковье

Сообщение realPIIIuser » 25.12.2016,12:33

Дети смартфон или что-то подобное будут использовать? Если будут, то считайте, что Виндовс в рамках школьной программы они уже знают. Учитывая, что Виндовс постоянно изменяют, я не могу применить мои знания XP к Восьмёрке, так как концепция разная. Опыт показал, что учить Вин системы на уровне пользователя бесполезно - всё равно опять переделают.

Гость

Сообщение Гость » 25.12.2016,12:36

Вы немного утрируете. Запрещается использование "иностранного" ПО в определённых ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ областях жизни.
Для домашнего использования - что хотите.
А раз "что хотите", то удобнее использовать тот же Windows, а не "свободное ПО" в виде Linux'ов и т.п.

Аватара пользователя
Борис
Advanced Member
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 21.09.2015,09:50
Откуда: теперь Новосибирск

Сообщение Борис » 25.12.2016,12:37

tanechka писал(а):запрещает иностранное ПО в России
Для начало оно не запрещено, а запрещена ПОКУПКА новых лицензий, если там где вы планируете его использовать есть отечественные аналоги.
Например есть такое ПО которое не работает на ОС Линукс либо нужны плагины для работы через веб, и эти плагины то же не работают на Линуксах. И таким образом в принципе Винду можно купить под много что законно. Что и наблюдается в реальности.
Что бы там не говорили про российских программистов(самых умных в мире), но много нашего ПО которое используется в бухгалтерии\кадастре и д.р. очень кривое и узкозаточенное, и денег на его переписывание никто не выделает и т.д.

Да и если говорить о гос. учреждениях то по идее нужно устанавливать спец. сборки Линукс - одобренные ФСТЕК, а некоторые из них - Роса, Альт Линукс довольно кривоватые, и в них устаревшие закрытые репозитории. Банально Гарант работает, а консультант плюс нет. Либо взяли дистрибутив - Росы, а он из 4х разных ПК на 2 не захотел устанавливаться ни в какую - один из них моноблок 2014 года, другой ПК 2015.
Есть дистрибутив Астра вроде бы его хвалят - он у военных вроде ставится, но он стоит вроде бы около 20тыс - что дороже винды на 50% и соответственно он не выиграет котировку если учреждение будет покупать ОС.
Вобщем надо сначала сделать экосистему ПО, а потом переходить.



La Forge
Advanced Member
Сообщения: 5591
Зарегистрирован: 16.11.2012,17:29
Откуда: Рязань

Вклад в сообщество

Сообщение La Forge » 25.12.2016,12:46

Винда - де-факто стандарт оси на ПК, как бы к этому ни относиться. На доли других осей приходятся жалкие проценты. И это не меняется уже лет 20, несмотря на различные попытки. На серверах - в основном линукс/юникс. Расийское ПО... "расийкая" операционка общего применения ...импортозамещение - сказочки чиновников для чиновников/дурачков. И не стоит вестись на эту чушь.
...
А это для тех кто в эти сказки верит
http://провэд.рф/economics/business/273 ... ubley.html

https://servernews.ru/943983

Mihail1810
Advanced Member
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 08.12.2014,11:39
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Mihail1810 » 25.12.2016,13:52

Российское по - линукс с кедами или гномами, с затертыми копирайтами. Была ж тема про русского школьника, написавшего свою ОС, где та и было))) И все СМИ про это рассказали. Бред сивой кобылы.

А вин - да, раньше было удобно, щас пока в панели управления разберешься, это сюда сунули, это туда. Пуск то убрали, то вернули обрубок недоделаный. Может мне так сложно, потому что с доса начинал, но раньше было удобнее.
----- IBM PC/XT 5160 ::: Visual Commuter 1083 ::: 286-20 ::: 386sx16 ::: 386dx40 ::: 486sx40 ::: 486dx4-100 ::: итд)

Аватара пользователя
ViktorAG
Advanced Member
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 14.01.2008,15:40
Откуда: Dubna, Russia

Сообщение ViktorAG » 25.12.2016,15:50

Подрастет новое поколение, тыкающее пальцами в смартфоны и ведроид плавно перекочует на десктопы.
Am386DX-40; IIT387; 20Mb SIMM 30pin; fdd 3 1/2; HDD WD 4.2237Gb; TVGA9000i-1 512Kb videoram; Creative SB-16 CT-2290;IBM OS/2 WARP v3_RU
Хочу Pentium 4 SL7L7

MM
Advanced Member
Сообщения: 5896
Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение MM » 25.12.2016,16:09

Никакого такого совкового ПО ОС под Современные многоядерники х86 небыло и быть не может по определению.
Есть перемаркированные Униксы с модулями исполнения под W, что так же при конкретном рассмотрении попадает под копирайт M$ т.к. модули нарушают копирайт на исполняющий код под Виндовс ( гуглится ).
Предположим, если задание пользователя написан именно под Уникс - то да, такое можно признать как ПО, не не ОС.
Под копирайт M$ ;) попадает даже внешний вид меню и т.п. мелочевка по типу иконок, т.е. недопустима сама идея "схожести до степени смешения ( ОС )".

По надежности ОС ( к атакам со стороны ) все современные ОС не особо надежны.
По "информации от инсайдера ГБ" еще в середине 1990-х Кремль был озабочен написанием текста ОС, совместимого с W - но ввиду колоссальной стоимости работ решили воздержаться от этого шага, по 3-м главным причинам :
1. Никто не сможет гарантировать стойкость новодела к "старым вирусам", или даже к "новым закладкам" от "писсателей".
2. Проблемы с копирайтом на все, связанное с W. Писать под крылом M$ - "деньги на ветер", текст ОС не изменится...
3. Если уйти от п.2 - то тоже "деньги на ветер", т.к. "новопереписсанная" ОС предназначена для исполнения софта именно под W.
А в 21-м веке добавился и зловещий п. 4:
4. Аппаратные закладки во всем IBM-совместимом , особенно в железе после ~2005 г.в.
Пока реально ограничились сканированием установочных DVD на соотвествие с Оригиналом от M$ - в ГБ работает целый отдельчик для этого.

Была робкая попытка сделать ноут-ДВК-4 на совковых ИС - но в 2013 г. отказались по причинам :
1. Правильный чел был сокращен из Кремля по состоянию здоровья ( ожирение + целый список причин )
2. Винт всё равно думали ставить импортный, и после изучения материалов Сноудена решили вообще не заморачиваться малогабаритом.
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

realPIIIuser
Advanced Member
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 11.11.2012,14:30
Откуда: Подмосковье

Сообщение realPIIIuser » 25.12.2016,20:52

Все причины, по которым своё ПО ещё не создано - сговор. Платятся очень большие деньги. Не только у нас, но и у китайцев.
Типичный пример: попробуйте купить в магазинах интересующий вас ноут без Виндовса. Я уверен в том, что после нескольких крупных судебных процессов против продавцов и производителей ситуация в корне бы изменилась, так как сегодняшнее положение грубейшим образом нарушает права потребителя. Но это не делается.
Однако некоторые штаты в Северной Америке в девяностые судились с мелкосовтом и на время остановили захватническую политику этого монополиста. К сожалению, чтобы серьёзно подвинуть мелкосовт, нужно иметь железную волю и бюджет, который не растащат, чего в ближайшее время не намечается.

Mihail1810
Advanced Member
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 08.12.2014,11:39
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Mihail1810 » 25.12.2016,21:28

Да ну продают ноуты на freeDos или linux. Другое дело, что модель именно нужная может не быть. Ноут просто выгоднее покупать с предустановленной вин, если ты на ней и будешь сидеть, ибо Оем лицензия раза в 2 дешевле коробки.
----- IBM PC/XT 5160 ::: Visual Commuter 1083 ::: 286-20 ::: 386sx16 ::: 386dx40 ::: 486sx40 ::: 486dx4-100 ::: итд)

UT8IAE
Advanced Member
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 10.05.2015,17:09
Откуда: Харьков

Вклад в сообщество

Сообщение UT8IAE » 25.12.2016,21:49

Лично торговал ноутами в одной сети. На большинстве производители ставят, как уже заметил Mihail1810 FreeDOS. Линукс же попадается редко и обычно его устанавливают уже непосредственно в магазине для демонстрации.
Когда вы в последний раз виндовс -то покупали для дома?

Ответить