Модернизация Электроника-60 на станках ЧПУ (Информация к размышлению)

ЭВМ и ПЭВМ, производившиеся в СССР и странах СЭВ
Ответить
Аватара пользователя
Дениска
Advanced Member
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 06.08.2009,15:13
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Модернизация Электроника-60 на станках ЧПУ

Сообщение Дениска » 11.01.2017,04:34

Информация к размышлению

Модернизация станков ЧПУ на основе Электроника-60 пошло путём замены всей микро ЭВМ в станках ЧПУ, превиду пару ссылок на такие модернизация:
Вариант первый:
"Контроллер Д60 для УЧПУ 2С42 и 2Р22" на базе микропроцессора 1801ВМ2

[center]Изображение[/center]

Немного описания модернизации http://kamelectro.com/catalogue/places/ ... bhhekdt066
Техническая документация и схема: www.inp.nsk.su/activity/preprints/files/2002_034.pdfs
Осталось только вопрос ПО поставляемых с системой и прошивка для "Альтеры"

Вариант второй:
Модуль 2С42М – замена "Электроника МС1201"
[center]Изображение[/center]
Описание контроллера:http://www.elmic.ru/?q=node/67
Модернизации станков http://www.elmic.ru/?q=node/1066
На сайте есть техническая документация и программа сопровождения контроллера.

Этапы эволюции контроллеров от применения процессора с командами PDP и затем только "Альтера" плюс куча новомодных интерфейсов VGA,COM,LAN,USB
http://xkm.su/ Хабаровский Компьютерный Музей

Korchagin
Advanced Member
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 04.04.2015,13:35
Откуда: Понемногу отовсюду

Сообщение Korchagin » 11.01.2017,08:48

Похоже, данные варианты модернизации не выдержали конкуренции с системами ЧПУ на AMD 486 NC-210 и ее модификациями - отличие 210 ЧПУ в том, что стойку 2Р22/2С42 можно при модернизации убрать полностью и варианты 210 имеют встроенный VGA LCD дисплей с возможностью отображения на графическом экране профиля обрабатываемой детали в процессе написания и отладки программы. Приведенные выше платы заменяли стойку лишь частично и неудобный текстовый дисплей также оставался. Изготовитель, кстати, прошивку альтеры для первой платы даже серьезным конторам по модернизации оборудования не раздавал. По факту, верхняя плата использовалась для замены МС1201.02 с корзиной и энергонезависимым ОЗУ и вставлялась непосредственно в саму стойку. СЧПУ карусельных станков на Э-60, на моей памяти, использовали ПЗУ в формате плат Э-60/ДВК c печатными ламелями и вся их модернизация нами заключалась в замене гнилых плат М1 с платами памяти на статике на высвобождающиеся гораздо более надежные МС1201.02, благо ПО ПЗУ это позволяло.

xailar
Advanced Member
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 07.11.2009,20:17
Откуда: Ленинград

Сообщение xailar » 13.01.2017,00:57

Korchagin вы не правы - по крайне мере в Питере фирмы занимаюшие модернизацией и обслуживанием чпу не бедствуют и не рыке немало систем на базе систем с 1801вм1 и ,,
дениска - вариантов замены ЧПУ на базе эл60 в принципе и много и мало - все системы на современных комплектующих как правило делаются на основе замены вм1 на такие же или же на базе альтеры и им подобнвй чипы , а вот конструктивно - платы различны и зависят от ль фирм - коих множество и от конкретного станка - ценик полной замены эдектроники начинается с 50000
как привило ПО в ходит в поставку под конкретный станок - это условие замены , а вот прошивку для ПЛИСС - это секрет фирмы производителя , если не считать один вариант - свободно распространенный вариант для fpga - в интернете легко найти

Korchagin
Advanced Member
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 04.04.2015,13:35
Откуда: Понемногу отовсюду

Сообщение Korchagin » 13.01.2017,14:13

Да я не спорю, что не бедствуют. Но я просто еще лет 7 назад общался на протяжении лет наверное 7 с двумя десятками таких контор и скажу так - они пробовали ЧПУ даже армянского производства Мишак на базе 580 комплекта микросхем на токарные 16К20 ставить, только вот надежность превзошла все ожидания, в минус, конечно. Вот и стали мои знакомые конторы в те годы на станки до 5 координат массово NC-210 и ее модификации заказывать у питерской компании Балт-Систем. Плюсы по сравнению с модернизацией на базе вышеуказанных плат неоспоримые - компактность, легкий вес, Am486DX5-133 под мсдос, графика, надежность, легкость установки и вполне конкурентная цена. Не знаю, выпускаются ли сейчас эти платы, но это вариант модернизации плохой - только для систем на 2Р22/2С42, стойка весьма больших габаритов остается, самые проблемные в плане ремонта в заводских условиях субблоки стойки (связь с вращающимися трансформаторами или резольверами) также остаются, никакого упрощения работы для оператора станка не происходит - все тот же черный текстовый экран. Вариант для бедных. Если кто интересуется системами PDP-11 на базе FPGA, может сходить на opencores.org, там на базе отладочных плат сделаны уже готовые решения и даны ссылки на сайты, где в открытом виде еще более крутые реализации. Во всяком случае, МC1201.02 ими заменяется с легкостью.

Andrey_kzn
Newbie
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 06.04.2014,13:04

Сообщение Andrey_kzn » 13.01.2017,20:43

Korchagin, абсолютно с Вами согласен. Мы сами сделали 2 станка 6Р13 с ЧПУ 2С42, которые простояли более 20 лет. ЧПУ было разграблено, зато механика - абсолютно без износа, шкаф с болгарскими приводами - целый, двигатели - муха не сидела. Оставили шкаф с приводами, из двигателей выкинули резольверы с зубчатой передачей, изготовили переходники непосредственно на вал двигателя для датчиков (энкодеров) ЛИР от питерской же СКБ ИС. Изготовили новые крышки двигателей. ЧПУ -NC 210 разместили в новом сварном поворотном кожухе. Всё отлично работает, станок по точности сейчас получше чем был. На очереди - станок 24К40 со старым ЧПУ Хайденхайн. Сюда докупим линейки на оси, и привода новые. Отмечу, что приходят с модернизации (из Самары) 16К20, там все сделано хорошо- серводвигатели на осях, сервоприводы новые, новый двигатель шпинделя с частотником, револьверная головка Прагатти (или Заутер), ЧПУ - Синумерик 808. Уже штук 10 таких станков работает. Больше нет ни одной 2С42 или 2Р22, живём спокойно.

Korchagin
Advanced Member
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 04.04.2015,13:35
Откуда: Понемногу отовсюду

Сообщение Korchagin » 14.01.2017,13:58

Я до сих пор под впечатлением от советских голов с планетарными механизмами. Для предотвращения заклинивания голову обвешивали инструментом полностью, таким образом ее балансируя. А точность 2Р22 с ВТМ-1Г? Я до сих пор недоумеваю, как ЧПУ с ними давала точность 3 микрона, скорее всего станочники ее достигали только коррекциями инструмента. НЦ-31+ВЕ178А5 с 2500 импульсами на оборот были куда как менее геморройными для станочников, благо сами НЦ-31 были все с расширенными функциями и автокоррекцией.

Аватара пользователя
SSerg
Advanced Member
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 26.09.2012,13:44
Откуда: Одесса

Сообщение SSerg » 04.02.2017,10:45

эх.. ностальгия....
в свое время 6 лет работал на запусках-отладках чпушек на на базе 2Р.С.М22
в осном былм наши одеские радиалки и только в начале недолго были 16к20 красного пролетария
чего только стоил частотник "размер".. жуткий шкаф был :biggrin:
нет науки о электронике, есть наука о контактах

Ответить