Нестабильное включение PCI видео на 486

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
Gmaxx
Full Member
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 23.06.2016,22:14
Откуда: Калуга

Нестабильное включение PCI видео на 486

Сообщение Gmaxx » 21.03.2017,08:13

Известная в прошлом проблема - подбор положения видеокарты в PCI слоте (особенно при сборке на коленках). К примеру, в одном положении все включается и работает. Стоит совсем чуть в сторону наклонить и материнка больше не включается. К примеру, была у меня 4DPS с одним из первых биосов и сильно брыкалась, постоянно приходилось положение видеокарты искать. Появилась такая со свежим биосом, включается стабильно. PCChips M921 удалось побороть подбором памяти. С NECовской памятью на 16 мег запускается стабильно.
Сейчас есть Taken PCI400-4 с биосом от Totem очень сильно сопротивляется (аналоги 4DPS). Даже с ISA иногда не запускается.
Так вот общий вопрос. Можно ли это победить какими-то настройками биоса?
Ну и касательно Taken PCI400-4. Нет ли у кого биоса именно для этой материнки?

Аватара пользователя
Alex_Vac
Advanced Member
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: 25.03.2009,07:04
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Сообщение Alex_Vac » 21.03.2017,08:16

Где то микротрещина

Arseny
Advanced Member
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 13.10.2005,21:45
Откуда: Bryansk, Russia
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Arseny » 21.03.2017,08:36

Если речь идет про "подбор положения", то смена БИОСа никакого влияния оказать на положение видео не может. Это бред. Физическое несовпадение контактов (которое лечится подбором положения) не может лечиться программным путем (сменой БИОСа). В данном случае речь может идти о линейных размерах другой платы, о способах ее крепления в корпусе и о геометрии самого корпуса. Встречался с похожей ситуацией: кривой корпус просто выдергивал дальний конец видео карты из гнезда (постепенно). Т.е. вставил карту - все работает, закрутил - или сразу, или через некоторое время раздается писк "нет видео карты". Лечилось до безобразия просто: вынимаешь все карты и подгибаешь заднюю стенку внутрь (особенно ту часть где крепятся карты расширения)..

Аватара пользователя
skoroxod
Advanced Member
Сообщения: 17373
Зарегистрирован: 05.03.2009,19:27
Откуда: Старый Оскол
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение skoroxod » 21.03.2017,08:38

Gmaxx писал(а):Ну и касательно Taken PCI400-4. Нет ли у кого биоса именно для этой материнки?
Недавно разбирал такую мамку, у неё процессорный сокет и один ISA были выломаны.
Кэш и биос выставил в своей теме, 138) и 139): http://www.phantom.sannata.ru/forum/ind ... ew&o=&st=0
Психологическая зрелость - это понимание того, как много вещей в мире не нуждается ни в твоих комментариях, ни в твоем мнении.

Gmaxx
Full Member
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 23.06.2016,22:14
Откуда: Калуга

Сообщение Gmaxx » 21.03.2017,10:02

Alex_Vac писал(а):Где то микротрещина
Это было и в те годы, когда они новыми шли. Тогда же о микротрещинах речи не было.

Gmaxx
Full Member
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 23.06.2016,22:14
Откуда: Калуга

Сообщение Gmaxx » 21.03.2017,10:15

Arseny писал(а):Если речь идет про "подбор положения", то смена БИОСа никакого влияния оказать на положение видео не может.
На заре PCI методы опроса PCI устройства были стандартизованы? CPU опрашивает устройства, к примеру, одним методом. Нет подтверждения, соответственно нет видео. С помощью более свежего биоса этот опрос может происходить как-то упрощенно или более корректно, другим методом. Это как если попробовать передать uart на 433 мгц, будет мусор в передаче, а что-то подобное манчестерскому коду вполне стабильно себе работает. Так что исключать влияние работы биоса в данном случае нельзя.

Arseny
Advanced Member
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 13.10.2005,21:45
Откуда: Bryansk, Russia
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Arseny » 21.03.2017,10:49

Gmaxx писал(а):На заре PCI методы опроса PCI устройства были стандартизованы? CPU опрашивает устройства, к примеру, одним методом. Нет подтверждения, соответственно нет видео. С помощью более свежего биоса этот опрос может происходить как-то упрощенно или более корректно, другим методом. Это как если попробовать передать uart на 433 мгц, будет мусор в передаче, а что-то подобное манчестерскому коду вполне стабильно себе работает. Так что исключать влияние работы биоса в данном случае нельзя.
Причем тут "методы опроса PCI устройства", если речь изначально шла про "подбор положения видеокарты в PCI слоте"? "Положение видеокарты в PCI слоте" лечится только на уровне физического воздействия - прошивка БИОСа помочь не может в принципе. Это как муху с монитора сгонять шевеля курсором на экране.
Давайте все-таки определимся - что же мы лечим?

Аватара пользователя
Кай
Почётный пользователь
Сообщения: 19738
Зарегистрирован: 08.08.2010,21:44
Откуда: СПб, Ульянка-Лигово
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Кай » 21.03.2017,11:05

Нет ли у кого биоса именно для этой материнки?
Есть.


Изображение
Вложения
PCI400.BIN
(128 КБ) 225 скачиваний
- Студент, принесите из вивария живую мышь и подготовьте её к опыту.
Полученную кашицу...

Гость

Сообщение Гость » 21.03.2017,12:12

я тоже регулярно спотыкаюсь о проблему нераспознания видеокарты при старте пк. причем на материнках от 486 до пень3.
проявляется при первом включении мамки после долгого простоя или после переустановки видяхи из одного слота в другой.
лечится 2 способами
1) несколько раз вкл/выкл
2) или перетыканием в другой слот и затем обратно в проблемный
такое впечатление, что биос где то запоминает, в каком слоте видяха была в последний раз, и ищет ее именно там.

но с чтобы работоспособность от угла наклона зависела, такого не замечал. вообще все карты расширения должны быть зафиксированы относительно мамки. если все телепаеться, то никакой биос не поможет
у вас такая проблема со всеми ПСИ слотами?

а то очень похоже на анекдот
- доктор, я куда ни ткну, все болит
- так у вас палец сломан

Mildi
Advanced Member
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 03.09.2016,21:03
Откуда: Мончегорск

Сообщение Mildi » 21.03.2017,12:43

Если положение подбирается наклоном то вероятнее всего или облом ножки в разъеме или микротрещина пайки контакта/дорожки подходящей к контакту (может быть и под корпусом слота) или окисленный контакт
Если положение подбирается продольным перемещением то скорее всего отклонение размеров контактной части карты.
БИОС никак не повлияет на это.
Если запускаете без корпуса просто лежащую на столе материнку то проблема может быть в немного погнутых кончиках микросхем/слотов на обратной стороне платы, когда погнутый кончик замыкает на дорожку или соседний кончик, небольшая деформация платы просто от прикосновения к какой то ее части или давала запуститься или наоборот недавала. (недавно с этим сталкивался запуская 486 материнку).
Ищу SRAM 16кб х 4бит DIP-24 например 7C166-15(20) и подобные.

Аватара пользователя
ATauenis
Advanced Member
Сообщения: 5526
Зарегистрирован: 30.04.2015,21:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение ATauenis » 21.03.2017,12:48

На видавших влажность матерях встречаются окисленные слоты. Попробуйте понасиловать слот для видеокарты парой десятков вытканий-вытыканий карт туда-сюда, обычно помогает восстановить контакты. По симптомам это 100% плохой контакт, BIOS не причём. Просто у Вас попались одновременно и плата с хорошими разъёмами, и с плохими.

Ответить