Главная | Файловый архив | Музей | Статьи и FAQ | Журнал "Downgrade" | Total Hardware'99 | Ссылки | Авторам | База данных | Конкурсы

«Месть Юрия» как своеобразный бенчмарк

ПОЛИГОН ПРИЗРАКОВ

Железные призраки прошлого - всё о старых компьютерах

Информация

Конкурс статей 2017 года завершен! Кто победил, можно узнать здесь.

ВНИМАНИЕ! При получении на e-mail оповещения о новом личном сообщении не отвечайте, пожалуйста, почтой. Воспользуйтесь личными сообщениями, иначе адресат не получит ваше послание.

ПОЛИГОН ПРИЗРАКОВ »   О материалах сайта »   «Месть Юрия» как своеобразный бенчмарк
RSS

«Месть Юрия» как своеобразный бенчмарк

Выводить сообщения

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Модератор: Tarus
Печать
 
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 1057
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Я хотя и очень далек от игр, но в целом статья мне понравилась, и стиль изложения хорош,
читать было интересно!

Несколько вопросов.

DmitryMK написал:
[q]
И вообще, на мой взгляд, сам факт, что вместо того, чтобы взять и пользоваться, приходится совершать дополнительные телодвижения, является существенным недостатком VIA'вских чипсетов.
[/q]

Не чипсетов, а BIOS, жаль у Вас нет ASUS P3V4X например или из серии CUV-4X.
(да, я любитель VIA чипсетов, но только без встроенной графики).

У меня вопрос - а Вы пробовали проверить влияние частоты для Tualatin, особенно разницу
между 1300 и 1400, поставив их на FSB66? Тогда бы частоты примерно уравнялись бы с
частотами имеющихся coppermine, и еще раз проверить отличие 1300 от 1400


Alvares написал:
[q]
Взять хотя бы те же требуемые игрой 64 метра и посмотреть, какая ОС как себя будет вести.
[/q]

Для W2000 64Mb минимальный объем и хорошо работать она не будет, 256 как раз оптимально.

По поводу видеокарт - я тоже за внешнюю, но не сколько из-за разных характеристик встроенных
карт, а просто из-за того что встроенное видео сильно снижает скорость памяти.
DmitryMK
Newbie


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 38
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мар. 2015

i8088 написал:
[q]
У меня вопрос - а Вы пробовали проверить влияние частоты для Tualatin, особенно разницу
между 1300 и 1400, поставив их на FSB66? Тогда бы частоты примерно уравнялись бы с
частотами имеющихся coppermine, и еще раз проверить отличие 1300 от 1400
[/q]

Нет, подобных экспериментов я не проводил. Ориентировался на штатные режимы. Хотя должен признать, что в чисто исследовательских целях подобный опыт был бы интересен, но это, конечно, уже будет за рамками статьи.
Alvares
Member


Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 180
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2015

DmitryMK написал:
[q]
В 2003 году, когда YR добралась до нашего города и я приобщился к ней, 128-256 Мб уже не были какой-то редкой экзотикой, а постепенно становились повседневной реальностью. Под NT, к сожалению, YR не работает, иначе с удовольствием проверил бы и под ней.
[/q]

Я не про то, когда она добралась до Вашего города, а про то, что у нее в системных требованиях указано. До Антарктиды она и по сейчас вряд ли добралась...
И под NT я подразумевал 2000 и XP, а не конкретно 3.1, 3.5 или 4.

Что до готовки ВИА - хотя бы интерливинг повключали, много времени и ума не надо, а результат будет. Встроенная видеокарта сильно сажает скорость памяти, поэтому тестировать на встройке глупо.
DmitryMK
Newbie


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 38
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мар. 2015

Alvares написал:
[q]
много... ума не надо <...> тестировать... глупо
[/q]

Выбирайте выражения, пожалуйста.

Теперь по существу.

Alvares написал:
[q]
что у нее в системных требованиях указано
[/q]

Не вижу необходимости исходить именно из официальных минимальных системных требований, которые являются достаточно условными и притом заведомо не обеспечивают комфортной работы. А с 256 Мб памяти мы уже вправе рассчитывать на определенный комфорт, к тому же, как я отмечал выше, в годы актуальности игры (которые отнюдь не закончились годом ее выпуска) такой объем памяти не был чем-то заоблачным, а Windows 98 еще далеко не полностью вышла из употребления. В том числе и на компьютерах с 256+ Мб памяти. Так что, полагаю, проделанное сравнение вполне имеет право быть.


Alvares написал:
[q]
Что до готовки ВИА...
[/q]

... то я готов частично признать свое упущение, но лишь частично. Если делаются дополнительные настройки (в которых платы на Intel'ах не нуждались), - то это уже самостоятельный повод для отдельной серии экспериментов. Возможно, конечно, их действительно стоило бы проделать и включить в статью, но я так думаю, что если досконально разбираться с этим вопросом - притом только на VIA'вских платах, то материала хватит на отдельное исследование. Быть может, когда-нибудь и займусь этим.


Alvares написал:
[q]
Встроенная видеокарта сильно сажает скорость памяти
[/q]

Факты - упрямая вещь, независимо от всех теоретических обоснований. Ввиду сравнительно невысоких притязаний игры к графической подсистеме ее очень часто можно было встретить на компьютерах со встроенной видеокартой, а потому применительно к данной конкретной игрушке я счел возможным тестировать именно на интегрированных видеокартах. Более того, эксперименты показывают, что не всегда замена встроенной видеокарты на дискретную - даже ту, что заведомо выше по своему уровню, - существенно влияет на скорость. Разница бывает столь мала, что заметить ее субъективно, без секундомера, практически невозможно.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 1057
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015

Alvares написал:
[q]
И под NT я подразумевал 2000 и XP, а не конкретно 3.1, 3.5 или 4.
[/q]

Так автор статьи и тестировал под W2000, Вы видимо невнимательно читали. А 256MB
для W2000 как раз оптимально, и не будет снижения проиизводительности из-за swapping
с диска (из за swapping бы исказились результаты эксперимента, а так как раз чисто, тк
с 256MB памяти подкачка с диска будет минимальной).
Alvares
Member


Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 180
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2015
i8088 я читал внимательно и имел в виду, что ядру НТ как раз было лучше в таком большом объеме памяти, поскольку оно умеет нормально работать с ним. Для 98-ой это не настолько критично. Ей требуется меньше. И вот как раз в статье есть вывод, что 98-я винда - самая медленная для этой игры. Поэтому я предлагал оценить работу систем в ограниченном пространстве памяти. И я не уверен, что там 2000 и ХП были бы лучше.


DmitryMK написал:
[q]
Выбирайте выражения, пожалуйста.
[/q]

Не нравиться - не ешьте. Детский сад, ей-богу. Навыдергивают фразы из контекста, наобижаются.

Я свое мнение высказал, больше не буду.
Rio444
Модсостав
Обычный модератор

Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 4830
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014

DmitryMK написал:
[q]
Alvares написал:
[q]

Автор не умеет готовить VIA
[/q]


Такая "готовка" применительно к данной конкретной задаче потянула бы, пожалуй, на самостоятельную статью. И вообще, на мой взгляд, сам факт, что вместо того, чтобы взять и пользоваться, приходится совершать дополнительные телодвижения, является существенным недостатком VIA'вских чипсетов.
[/q]

DmitryMK написал:
[q]
Rio444 написал:
[q]

Селерон 1000 использовать на шине 100 - извра.. несколько не уместно
[/q]


Это ж его штатный режим. К тому же данный процессор использовался лишь для сравнения и изучения влияния частоты на скорость игрушки. В практическом плане при наличии Celeron'ов 1300 и 1400 в нем самом по себе нет вообще никакой надобности.
[/q]

Из статьи, DmitryMK написал:
[q]
Штатная частота шины процессора составляет 133 МГц, что выходит за пределы спецификации используемого чипсета (Intel 440BX) и потому является внештатным режимом, однако нареканий работа компьютера не вызывает.
[/q]

Вы не последовательны и постоянно путаете понятия "чипсет" и "материнская плата".
Это не чипсет 440BX "умеет" шину 133, а конкретная материнская плата от Asus. И конкретная видеокарта может работать на шине AGP 89МГц. Точно так же, если Вы возьмёте материнскую плату от Asus на Via, она будет работать быстро безо всяких дополнительных настроек (разве что в биосе интерливинг включить). И дело не в чипсете Via, а в производителях материнских плат.
Селерон туалатин 1000 сравнивать с Pentium 800/133 особого смысла нет. Даже Pentium 1000/133 во многих случаях "душит" медленная шина. О селероне 1000/100 и говорить нечего. Хотите честное сравнение - ищите Pentium Tualatin на шине 133.

---
Троллей не кормить!!!
Сейчас на форуме
DmitryMK
Newbie


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 38
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мар. 2015

Rio444 написал:
[q]
если Вы возьмёте материнскую плату от Asus на Via, она будет работать быстро безо всяких дополнительных настроек (разве что в биосе интерливинг включить). И дело не в чипсете Via, а в производителях материнских плат
[/q]

С такими платами, к сожалению, поэкспериментировать не довелось, а выводы основаны в первую очередь на экспериментальных данных. К тому же в статье я отметил:
[q]
можно, не претендуя, конечно, на абсолютную истину в последней инстанции, сделать кое-какие выводы
[/q]



Rio444 написал:
[q]
Это не чипсет 440BX "умеет" шину 133, а конкретная материнская плата от Asus
[/q]

Нигде и не утверждалось, что он умеет. Официально чипсет Intel 440BX, которым оснащена материнская плата, рассчитан на частоты FSB до 100 МГц включительно. И коль скоро частота FSB средствами материнской платы задается выше этого значения, такой режим является внештатным: ни Intel, ни Asus не гарантируют работоспособности в подобных условиях, о чем прямым текстом написано в мануале к материнке. Потому и процессор, рассчитанный на режим 133x6=800, официально платой не поддерживается (хотя по факту и работает на ней). Такая конструкция может функционировать, если повезет, но не обязана.


Rio444 написал:
[q]
Селерон туалатин 1000 сравнивать с Pentium 800/133 особого смысла нет.
[/q]

В статье много чего сравнивалось - с разными частотами FSB. Зависимости от нее в данном конкретном случае не обнаружилось.
Rio444
Модсостав
Обычный модератор

Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 4830
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014

DmitryMK написал:
[q]
[/q]

Я правильно понял, что Вы сравнивали конкретные материнские платы, а не чипсеты?
Почему тогда в статье пишите:
[q]
Ну а почетное первое место занял чипсет Intel 440BX.
[/q]

[q]
• Наиболее высокая скорость игры отмечается на компьютерах, оснащенных чипсетами фирмы Intel, а компьютеры с чипсетами VIA значительно уступают в этом;
[/q]

Получается по факту на первое место вышла разогнанная материнская плата Asus P2B-B на основе чипсета 440BX?
А аутсайдерами оказались материнские платы на основе Via, которые Вы не смогли должным образом настроить? Потому что это показалось Вам сложным.

Кстати, на системах на основе Via ставили драйверы 4in1?
Они должны заметно ускорить работу AGP.

---
Троллей не кормить!!!
Сейчас на форуме
DmitryMK
Newbie


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 38
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мар. 2015

Rio444 написал:
[q]
Я правильно понял, что Вы сравнивали конкретные материнские платы, а не чипсеты?
[/q]

По большому счету это так. А о чипсетах суждение составляется, исходя из поведения компьютеров, основанных на платах, в основе которых лежат таковые.


Rio444 написал:
[q]
Получается по факту на первое место вышла разогнанная материнская плата Asus P2B-B на основе чипсета 440BX?
[/q]

Ну не совсем так. В относительном исчислении весьма неплохо показала себя и плата AOpen AX6BC, также основанная на i440BX и при этом не подвергавшаяся никакому разгону. Полученными же фактическими данными, как я полагаю, в данном случае нельзя убедительно обосновать существенное влияние разгона.


Rio444 написал:
[q]
Кстати, на системах на основе Via ставили драйверы 4in1?
[/q]

Да, безусловно.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Модератор: Tarus
Печать
ПОЛИГОН ПРИЗРАКОВ »   О материалах сайта »   «Месть Юрия» как своеобразный бенчмарк
RSS

Последние RSS
[Саров] куплю БП для монитора МС6105 (колокольчик)
Таможня отдает добро?
[Украина] продам компьютер СПЕКТР-001
(СПб) Продам матери на 386 процессоре
[UA/PL]Продам ноутбук IBM ThinkPad 360 486SX


Время выполнения скрипта: 0.0529. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0177


Партнёры: Компьютерный музей в Таллине | ЖЖ-сообщество | Таллин: Переулки Городских Легенд | Журнал "Downgrade"





Авторские права и условия копирования материалов



Hosted by Compic