Версия для печати

Переключиться к обычному виду.

-   ПОЛИГОН ПРИЗРАКОВ http://www.phantom.sannata.ru/forum/
--  СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно http://www.phantom.sannata.ru/forum//index.php?f=2
--- FDD на XT не работает http://www.phantom.sannata.ru/forum//index.php?t=25541




-- bipmaster написал 19 мая 2017 11:42
Добрый день. Прошу в помощи. Имеется ХТ с мамкой Turbo XT JUKO. Имеется флоп 3,5 и контроллер GW202 8 бит. Система абсолютно не видет флоп. Пробовал все комбинации свичей для этой мамки относящиеся к дисководам ничего не помогает. Пробовал другие дисководы и 16 битную мультяху всё так же никакой реакции. Если заведомо флоп подключить неправильно (перевернуть шлейф) на нём загорается светодиод и горит постоянно. Может кто то сможет подсказать в чём проблема?


-- ATauenis написал 19 мая 2017 13:24
XT нужен флоп 3,5" 720К. С 1,44 МБ шансы 50/50, может завестись, может нет. Если на дискожуе есть перемычка "принудительно 720К", скорее всего он заработает на ХТ с ней. Если нет, то шансов что пойдёт очень мало.


-- bblkkskgv написал 19 мая 2017 13:35
скорее всего загрузка с FDD 3.5 произойдёт, если заклеить НЕПРОЗРАЧНЫМ окошечко на дискете и отформатировать её с ключом 720кб. /f:720


-- bipmaster написал 19 мая 2017 14:39
Дело в том что дисковод вообще не оживает стоит мёртво. Даже светодиод не вспыхивает при обращение из NC при правильно подключенном шлейфе.


-- KALDYH написал 19 мая 2017 14:50
bipmaster, а если обратиться ко второму дисководу (который B:)?


-- Кай написал 19 мая 2017 14:50
"самая длинная" микросхема (под батарейкой) на плате присутствует? Существуют варианты, когда она установлена в "кроватку".




-- bipmaster написал 19 мая 2017 15:53
К сожалению рисунок не открывается. Но микросхема под батарейкой контроллера GW202 (если вы его имеете ввиду) впаяна. Справа от батарейки стоит три больших микросхемы, вот там посередине кроватка и она пустая. Но на фотках во всех музеях он именно так и выглядит.
Если обратится ко второму дисководу который В:, то комп виснет наглухо с выдачей какой то непонятной надписи. Но флоп при этом то же не оживает.


-- La Forge написал 19 мая 2017 16:01
справа от батарейки - 2шт отв. за COM-порты, за флоп отвечает та что на рисунке ниже.


-- bipmaster написал 19 мая 2017 16:07
Та что ниже впаяна и присутствует.


-- Кай написал 19 мая 2017 16:13
Даташит на микросхему в приложенном файле.

Неплохо бы проверить соотв. логические уровни на её выводах при обращении к флоповоду.

Сдаётся мне, что "кисонькая дохленька". Т.к контроллер флоповода на GW202 отключается только изъятием вышеозначенной мсх.


-- bipmaster написал 19 мая 2017 16:54
Спасибо, попробую вечером в неё тестером потыкать))


-- bipmaster написал 19 мая 2017 16:56
Есть ещё вариант тыкнуть контроллер в 286 машину и посмотреть на реакцию флопов.


-- sanders написал 19 мая 2017 17:08
Заверяю (для чистоты эксперимента), что в Juko XT контроллер GW202 с любым флопом 3,5" 1,44 работать должен. После теста памяти должен загораться светодиод на флопе. В блоке DIP-переключателей на JUKO есть два, задающих кол-во флопов, но я не уверен, что можно задать положение "нет флопов". Проверьте эти переключатели, хотя вероятность, что проблема в них - мала.

Но! Вы пишете, что пробовали 16битную мультикарту. Это, все ответившие, не заметили. Заверяю, также, что 16-битная мультикарта в ХТ прекрасно должна работать. Я это использовал лично.

Вывод: проверьте DIP-switches. Если не найдете мануал на Juko, то я или Кай поможем - он (мануал, а не Кай) легко в инете находится.


-- bipmaster написал 19 мая 2017 17:54
sanders мануал есть на JUKO. DIPы переключал все варианты (их всего 4). После теста памяти светодиод на флопе не загарается. Кстати человек у которго брал эту ХТ, сказал что покупал у вас этот комп (это просто так для справки).


-- KALDYH написал 19 мая 2017 20:32
sanders дело говорит. Прозвоните переключатели тестером, они бывает внутри окисляются и не контачат.


-- bipmaster написал 19 мая 2017 22:32
Господа, контроллер GW202 в машине 286 работает штатно. К обоим флопам есть доступ.


-- Кай написал 19 мая 2017 22:34
...ergo
[q]
sanders дело говорит. Прозвоните переключатели тестером, они бывает внутри окисляются и не контачат.
[/q]



-- bipmaster написал 19 мая 2017 22:50
Ппрозвонил dip контакты 7 и 8 размыкаются и замыкаются.


-- Кай написал 19 мая 2017 23:00
следующее предложение - поменять состояние джампера J2 (wait state) на материнке.


-- bipmaster написал 19 мая 2017 23:10
У меня вот эта версия JUKO
http://stason.org/TULARC/pc/mo...BO-XT.html (http://stason.org/TULARC/pc/motherboards/U/UNIDENTIFIED-8088-SUPER-TURBO-XT.html)
сдесь нет джампера J2


-- Кай написал 19 мая 2017 23:12
Н-да. Задачка...

Во всех ISA слотах контроллер+флоп себя ведут одинаково?


-- bipmaster написал 19 мая 2017 23:15
Есть прогресс. Замкнул джампер J6 при старте стал загораться светодиод на флопе, Но с нортона по прежнему нет обращения.


-- Кай написал 19 мая 2017 23:16
J6 J7 это тоже wait state. Попробуйте замкнуть и J7.


-- bipmaster написал 19 мая 2017 23:20
Реально можно замкнуть и разомкнуть только J6 все остальные запаяны перемычками с завода.


-- Кай написал 19 мая 2017 23:22
[q]
запаяны перемычками с завода.
[/q]


Это негибко. На J7 надо бы иметь джампер, а не впаянную насмерть перемычку.

Я повторю вопрос о слотах ISA.


-- bipmaster написал 19 мая 2017 23:27
Да переставлял в слоты разные результат тот же.


-- Кай написал 19 мая 2017 23:30
Другие ISA-платы расширения (видеоадаптер, SCSI), на этой материнке работают стабильно?

Напряжения (под нагрузкой) с БП какие?


-- bipmaster написал 19 мая 2017 23:32
Стоит контроллер винта МФМ и видюха. Всё работает без проблем кроме флопа. Напряжения не мерил под нагрузкой, сейчас померю.


-- Merchant*RU написал 19 мая 2017 23:35
У Juko XT есть минимум две версии биоса: Juko Nest 2.02 и ERSO 3.01. Первая - видит только 640К и НЕ умеет флопов крупнее 1,2М 5-25. Вторая видит весь мегабайт памяти и работает со флопом 1.44.
Пробовал на одной и той-же мамке, просто меняя чип биоса.

На самой GW202 никакого биоса нет, в работе со флопами она опирается на мамкин биос и если тот - куцый, то...

Иными словами, флоповый PHY ("физический уровень") имеется, а программный уровень - отсутствует.


-- bipmaster написал 19 мая 2017 23:44
5.03 и 11.93 к сожалению к отрицательным сейчас не подлезу


-- Кай написал 19 мая 2017 23:48
Отрицательное 12 важно только для работы RS232 портов.

А так, неплохо бы разжиться флоповодом 5,25/360. Только с ним (экспериментально) на XT можно получить более объективную картинку.


-- bipmaster написал 19 мая 2017 23:49
биос при загрузке пишее JUKO ST ver 2.3


-- bipmaster написал 19 мая 2017 23:51
На 286 стоит 5.25/1.2 не знаю есть в нём переключатель , завтра посмотрю.


-- Кай написал 19 мая 2017 23:53
[q]
5.25/1.2
[/q]


Не годится. Там может быть переключатель в режим "4 шага", но это тоже не труъ.


-- Merchant*RU написал 19 мая 2017 23:58
Похоже, недалеко ушёл биос от 2.02.
Попробуй другое: Вытащи винч-контроллер и загрузись без него. Будет обращение ко флопам? Хотя-бы какое, хот просто головой дёрнет...
Винч-контроллер может перехватывать загрузку у флопа. Тут адская смесь из биосов и их очерёдности загрузки, прежде чем разруливать, стоит попробовать удалить посторонние биосы.

Да, если флоп один, то на мамке SW1/j7 и SW1/j8 должны быть обязательно включены. Для поколения ХТ фраза "disk drive" обозначает именно флоповод, ибо винчей там конструктивно не предусмотрено.
Эт просто напоминание.


-- bipmaster написал 20 мая 2017 0:07
Вынул МФМ контроллер винта. При загрузке пишет вставте диск в дисковод А и ни чем на флопе не дрыгает. Дипы 7 и 8 в ОН - 1 дисковод.


-- Кай написал 20 мая 2017 0:12
...с контроллером на ISA16 та же история?


-- alecv написал 20 мая 2017 0:14
Кабель с перекруткой ? Попробуй кабель и флоп (именно вместе) на чуть более современной машине ?
https://i.stack.imgur.com/VYByP.png (https://i.stack.imgur.com/VYByP.png)

bipmaster написал:
[q]
Если заведомо флоп подключить неправильно (перевернуть шлейф) на нём загорается светодиод и горит постоянно.
[/q]
Это нормально т.к. вставив раком ты замыкаешь пины выборки на землю (там выборка нулём). Хуже что если забыть дискету, то при вставке шлейфа раком активируется запись и запортится нулевая дорожка.


-- bipmaster написал 20 мая 2017 0:25
Кабель на 3,5 без перекрутки , а на 5,25 с перекруткой. С 16 битным контроллером всё то же самое. Завтра попробую связку контроллер ,шлейф, дисковод в другом компе.


-- Кай написал 20 мая 2017 0:44
Для дисковода А: (в данном системном окружении) шлейф обязательно д.б с перекруткой.

Мне казалось, что это общеизвестная аксиома.

ergo следует обзавестись кабелем с IDC и Edge 2+2 разъёмами. :)



ТС совет: не жалеть слов и фото при описании проблемы. Многих слов, действий и предположений смогли бы избежать.

alecv, спасибо. Дьявол - в мелочах.


-- bipmaster написал 20 мая 2017 9:56
Кай спасибо, всё решилось установкой шлейфа с перекруткой. Всем спасибо за участие.


-- bipmaster написал 21 мая 2017 19:09
радость моя оказалась не долгой. Теперь комп дисковод видит всегда но при попытке отформатировать дискету, отформатировал её почему то на 360 и половина из них были бэды. При попытке считать дискету он её уже не видит. Беру эту же дискету и форматирую на другом компе всё нормально.


-- Кай написал 21 мая 2017 19:13
[q]
отформатировал её почему то на 360 и половина из них были бэды. При попытке считать дискету он её уже не видит.
[/q]


[q]
если заклеить НЕПРОЗРАЧНЫМ окошечко на дискете и отформатировать её с ключом 720кб. /f:720
[/q]


[q]
неплохо бы разжиться флоповодом 5,25/360. Только с ним (экспериментально) на XT можно получить более объективную картинку.
[/q]


Да, это оверквот (превышение разумных пределов цитирования). Но ПОЧЕМУ люди ничего не хотят читать, или не понимают что написано-то?


-- bipmaster написал 21 мая 2017 19:57
Окошечко заклеил изалентой непрозрачной. С ключом /f:720 не получается , там стоит ДОС 3.3 у него в команде формат нет таких параметров.


-- bipmaster написал 21 мая 2017 19:58
Пришел к выводу что скорее всего шлейф второй то же не нормальный. Связка контроллер, шлейф,флоп в другом компе так же не работают.


-- Кай написал 21 мая 2017 20:00
C DOS 3.3 для нестандартных форматов нужен драйвер 800.com, pu_1700 или наподобие.

http://nostalgy.net.ru/disk.shtm (http://nostalgy.net.ru/disk.shtm)

[q]
не долгой, не нормальный
[/q]


"не" с глаголами пишется раздельно. Ещё раз увижу - включу режим граммарнаци.


-- Jccwu написал 22 мая 2017 6:58
Кай, долгий и нормальный не являются глаголами. Хоть и пишутся слитно с не.


-- Rio444 написал 22 мая 2017 11:07
Коллеги, зачем акцентировать на этом внимание на техническом форуме?
Увидели, тихонько исправили, высказали в личку своё "фи".
Если человек вообще по-русски писать не умеет - в бан.



-- alecv написал 22 мая 2017 11:12

bipmaster написал:
[q]
Связка контроллер, шлейф,флоп в другом компе так же не работают.
[/q]
Контроллер флопа не подрался со встроенным ? Где-то начиная с PCI-ных 486 и P-I все мамки шли со встроенным контроллером флопа.

Надо проверить по частям, флоп+кабель например на встроенном контроллере.



-- bipmaster написал 22 мая 2017 11:57
Нет не мог подраться, я его в 286 машину ставил.


Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект
Iezekil 2001 & Serge 2002 - 2017