pcchips m321 ver 2.3 - tag ram

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
Гость

pcchips m321 ver 2.3 - tag ram

Сообщение Гость » 03.10.2017,15:16

есть вопрос по матери.
досталась она - эта pcchips m321 ver 2.3 в следующей конфигурации: intel386dx-33/HIIT 3C87-33 (оба в панельках) с выдернутым кэшем.

нашел я на мамку докцию. нашел у себя в закромах чутка SRAM'а напихал согласно докции оба банка сконфигурил джамперами.
стало у меня 256 (кстати чем глянуть, какие дос-утилиты могут посчитать размер кэш-памяти? или сразу ставить маздайку и из-под нее cpu-z?)
НО самое печальное - у меня не нашлось нужной DIP24 для TAG-RAM (кстати где почитать для чего нужен TAG-RAM?)
есть у меня DIP20 но нужной емкости.
и будет ли работать в качестве TAG если вставить в другую пустую колодку U17 такой же DIP28?
у тебя кстати сколько кэша в какой конфигурации и есть ли Write-Back mode? в документации сказано что чтоб был врайтбек надо что U23 - тьфу ты в U32 вставить 16Kx4
Note:Installing a 16K x 4 SRAM chip in U32 will enable write-back mode.


i8088
Advanced Member
Сообщения: 4387
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан

Конкурсы

Вклад в сообщество

Сообщение i8088 » 03.10.2017,15:32

Предположительно, на этой плате используется write-back
without dirty, после установки U32 работает WB. U32 я поставил
CY7C166-15PC.

Вопрос про тег я не понял, для 256KB cache нужна микросхема
61256 в U17 (у меня стояла 6164 запаянная, пришлось выпаивать и
панель ставить).

У меня ревизия 2.7, неплохо бы фото Вашей, отличия посмотреть

Про CPU-Z можно забыть, проще всего посмотреть наглядно работу кеша в speedsys.

Гость

Сообщение Гость » 03.10.2017,18:10

да вот еще - посмотрел еще разок на мать - BIOS 2.11
8симмовая - увы 32пиновые.
фото прилагаю
Вложения
20171003_174818[1].jpg

Гость

Сообщение Гость » 03.10.2017,18:17

я свой кэш (и U17) напихал винбондами w24257ak-20

да критично ли время обращения у таг-рам?
допустимо ли скажем если основной кэш предположим 15нс а у тага 20? или 10?

есть еще банк elrontech 15нс такой же емкости - 9шт.
не поставил - на 386 по моему смысла нет. быстрее ее не сделать. найду 486ю мать - вставлю ей.

и про U32 я сам тоже не понял как реагировать на комментарий про данный чип.

и вот ссылка на описание конфигураций для данной мамки
http://stason.org/TULARC/pc/motherboard ... M-321.html

Sleeper Grey
Advanced Member
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 25.12.2011,18:40
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Sleeper Grey » 03.10.2017,21:28

vivat писал(а):самое печальное - у меня не нашлось нужной DIP24 для TAG-RAM (кстати где почитать для чего нужен TAG-RAM?)
есть у меня DIP20 но нужной емкости.
и будет ли работать в качестве TAG если вставить в другую пустую колодку U17 такой же DIP28?
В моем случае, кэш 256 kB (восьмью микросхемами) требовал еще одной _точно такой же_ в качестве TAG. TAG как-то управляет кэшем, подробнее не скажу :)

Подозреваю, что просто нужная емкость тут не поможет. - нужна "правильная" организация микросхемы. Микросхемы с какой именно организацией годятся на кэш и на тэг, обычно пришется в мануале.

Думаю, если найдете еще одну точно с такой же организацией, как у уже имеющихся для кэша, это будет правильное решение.

P.S. Упс, посмотел увеличенное фото - панельки под тэг-то тут уменьшенные, 12, а не 14 пар лап. :) Значит, такие и искать. Вообще когда модель известна, манул реально найти и точно посмотреть, какой "тэг" нужен.

Заодно, один "тэг" или два - бывает и такое.

P.S. вроде теперь все верно...

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4387
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан

Конкурсы

Вклад в сообщество

Сообщение i8088 » 03.10.2017,21:45

Sleeper Grey писал(а):Упс, посмотел увеличенное фото - панельки под тэг-то тут уменьшенные, 12, а не 14 пар лап.
Это dirty tag, она без него вполне работает. Я сперва переходник
делал с 61256 на нее, потом приобрел CY7C166-15PC., чтобы
аккуратно все было.

Sleeper Grey
Advanced Member
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 25.12.2011,18:40
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Sleeper Grey » 03.10.2017,22:37

Sleeper Grey писал(а):Упс, посмотел увеличенное фото - панельки под тэг-то тут уменьшенные, 12, а не 14 пар лап.
i8088 писал(а): Это dirty tag, она без него вполне работает. Я сперва переходник
делал с 61256 на нее, потом приобрел CY7C166-15PC., чтобы
аккуратно все было.
Ага :) Действительно, по описанию тут
http://stason.org/TULARC/pc/motherboard ... M-321.html
добавка 16K x 4 SRAM чипа в панельку U32 позволяет режимы write-baсk, и все.

А основной тэг - в панельке U 17.

Кстати, тут один известный продавец и коллекционер выложил фото, где все "правильно" заполнено и работает... Фото огромное, вся маркировка, что нужно, видна.

http://www.amoretro.de/2013/01/pc-chips ... board.html

версия платы как раз 2.3, если что...

Даже если без dirty tag в принципе работает, чего бы не поставить :rolleyes: Write-back может работать побыстрее.

Ekb
Advanced Member
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: 15.06.2014,11:31

Вклад в сообщество

Сообщение Ekb » 04.10.2017,09:41

Это считается уникальным случаем, чтобы в 386 был WB-кэш ?... Просто, известно, что только в конце эпохи 486 смогли перевести в WB первого кэша. До этого все 486 были WT - более медленный кэш.

А тут, смотрю, и на 386 уже есть WB... :(

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26881
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Сообщение Rio444 » 04.10.2017,10:24

Ekb писал(а):
Так речь об L2 кэше.
L1 никакой Tag не нужен. Там всё в процессор встроено.
Электронка: Изображение копия Изображение

Ekb
Advanced Member
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: 15.06.2014,11:31

Вклад в сообщество

Сообщение Ekb » 04.10.2017,13:13

Rio444 писал(а):L1 никакой Tag не нужен. Там всё в процессор встроено.
Я есть понимаю. Но вопрос, когда был изобретен WB-кэш? на заре позднего 486?

P.S. всегда думал, что на 386 только WT-кэш. А тут, с удивлением обнаружил, что у топикстартера WB-кэш на 386(!)

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26881
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Сообщение Rio444 » 04.10.2017,14:17

Ekb писал(а):Но вопрос, когда был изобретен WB-кэш? на заре позднего 486?
Может и так. Но тройки довольно долго производились.
Какой-нибудь поздний чипсет мог поиметь поддержку WB.
Электронка: Изображение копия Изображение

Ответить