Самостоятельно оживающие чипы

Место для бесед на свободные темы.
jack157
Newbie
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 14.04.2015,07:24
Откуда: Томск

Самостоятельно оживающие чипы

Сообщение jack157 » 02.11.2017,11:17

Приветствую вас , господа !

Кто нибудь сталкивался с самостоятельным воскрешением поврежденной
электроники после длительной отлежки ?
Недавно у меня произошли сразу 2 таких случая :

Около 20 лет назад от такой платы :
https://static.elektroda.pl/attach/013_2047359.JPG
я отпаял микросхему 82C11 и установил ее обратно уже в панельку .
Все это незаземленным паяльником на 220 В . После этого микросхема перестала генерить клок .
Проверил все что смог - судя по всему пострадал чип .
Плата пошла в отстойник .

Примерно в то же время я пытался организовать питание 386 платы от 12 вольт .
Собрал импульсный стабилизатор на 5 в по схеме из журнала "Радио" .
Чудо схема в момент включения давала короткий импульс 12 в на выход , а потом положенные 5 в ,
о чем без осциллографа было не узнать . Первое же включение убило видеокарту :
http://www.vgamuseum.info/images/palcal ... 0revcb.jpg , 1 симм , клавиатуру
и повредило материнку ( не насмерть ) .
Сейчас речь о видеокарте . Проверил у нее озу , пзу , питание - все ОК .
Значит чипу кирдык . Тоже в отстойник .

Сейчас эти платы попались на глаза . Думаю : "А вдруг заработают ? Опять ... "
И таки да , работают . Это у меня был уже третий и четвертый случаи .
Первые два были очень давно .
Это были электронные часы на 1016хл1 кажется , по плате которых проехал с искрами провод с 24 вольтами .
И винчестер ST157 , который просто перестал определяться .
Через некоторое время , кажется несколько месяцев , это хозяйство оказалось внезапно рабочим .

Есть этому какое нибудь объяснение ?
Напрашивается аналогия с прожаркой старых процессоров в духовке ,
после которой поднимается значительный процент трупов .
Где то было предположение , что в чипах с изоляцией оксидом кремния могут быть изолированные структуры ,
способные хранить заряд , попадающий туда как либо , при пробое статикой например ,
и подобно плавающим затворам в UFEPROM или флеше влиять на нормальное функционирование
кристалла .

Гость

Сообщение Гость » 02.11.2017,11:29

чудеса случаются.
просто не надо это считать невозможным.
я малолеткой был - в руки ко мне что только не попадалось - и оно начинало работать.
помню любимой бабуле ее наручные часы починил. вроде ничего не делал а они раз и заработали. бабуля с ними еще долго ходила.

просто не надо об этом орать как о втором пришествии. потерял - молчи и нашел - молчи. :) не то спугнешь удачу.
а что-то получилось - произведи народный обряд от сглаза :)

либо тебе надо к физикам-ядерщикам обращаться. наверняка они в свое время джуну вдоль и поперек изучили как она телекинез делает. это если тебе на самом деле так интересен физический механизм самооживления железа.

Igor Michailov
Advanced Member
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: 26.08.2012,13:09
Откуда: Москва

Сообщение Igor Michailov » 02.11.2017,11:43

jack157 писал(а):Через некоторое время , кажется несколько месяцев , это хозяйство оказалось внезапно рабочим .
Было такое у меня с проциками.

KALDYH
Advanced Member
Сообщения: 2594
Зарегистрирован: 05.06.2009,16:37
Откуда: Кемерово

Вклад в сообщество

Сообщение KALDYH » 02.11.2017,11:49

Да, сталкивался. Причиной видится обратимый пробой диэлектрика, который со временем "зарастает".
У процессоров (и не только - многие современные чипы этим болеют) причина другая: там бессвинцовый припой во-первых, прорастает дендритами, во-вторых, образует хрупкие интерметаллиды с металлом дорожек и межсоединений.
Прожарка должна благотворно воздействовать и в том, и в другом случае.

jack157
Newbie
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 14.04.2015,07:24
Откуда: Томск

Сообщение jack157 » 02.11.2017,11:53

Понятно

La Forge
Advanced Member
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: 16.11.2012,17:29
Откуда: Рязань

Вклад в сообщество

Сообщение La Forge » 02.11.2017,11:56

Винты FUJI MPG. Те ещё чудесники :)

Аватара пользователя
wrenchrox
Advanced Member
Сообщения: 2203
Зарегистрирован: 11.11.2009,19:28
Откуда: Москва

Вклад в сообщество

Сообщение wrenchrox » 02.11.2017,12:10

Один телефон таким отличился - пришёл в ремонт с битой сенсорной панелью, за время поиска частей и калькуляции суммы владелец от него отказался и купил новый.
Через пару лет лежки на антресолях сенсор заработал как будто ничего и не происходило.
make[1]: *** [asyncAPI.o] Error 1
Эй, кто за дверью, выходи в сортир по-одному
Изображение

Гость

Сообщение Гость » 02.11.2017,12:22

Во времена моего студенчества некий завкаф комп. технологий регулярно лечил битые BNC сетевушки
отлёживанием в морозилке.

Аватара пользователя
ATauenis
Advanced Member
Сообщения: 5524
Зарегистрирован: 30.04.2015,21:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение ATauenis » 02.11.2017,12:25

jack157 писал(а):И винчестер ST157 , который просто перестал определяться .
Через некоторое время , кажется несколько месяцев , это хозяйство оказалось внезапно рабочим .
Есть у меня такой винт (ст157а), тоже определялся через 10 раз. Оказались запиленные пластины, причём согнутые винтом (как бошки не снесло до сих пор не понимаю, трясут корпус так, что на некоторых цилиндрах сабж под громкий треск начинает ползти по столу) [ ]. Сделал LLF, стал стабильнее определяться, примерно через раз, а иногда и чаще. Даже смог поставить DOS, но бэдов оказалось столько, что даже scandisk вылетает с runtime error при скане поверхности. Так что то, что винт подаёт признаки жизни ещё не значит, что он рабочий. Это не современные HDD, которые при любом чихе начинают щёлкать головками.

KALDYH
Advanced Member
Сообщения: 2594
Зарегистрирован: 05.06.2009,16:37
Откуда: Кемерово

Вклад в сообщество

Сообщение KALDYH » 02.11.2017,12:35

У ST-157A, кстати, микрокод на пластинах таки есть, 6 дорожек занимает. А вот сервы нет, поэтому при даже при полном отказе головок стучать он не будет, потому как позиционируется по старинке, шаговиком.

И да, ему МОЖНО сделать низкоуровневое форматирование в полном смысле этого слова. И служебку затёртую восстановить, и кое-какое скрытие дефектов он умеет. PC3000 древняя делает.

Аватара пользователя
ATauenis
Advanced Member
Сообщения: 5524
Зарегистрирован: 30.04.2015,21:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение ATauenis » 02.11.2017,13:25

KALDYH писал(а):да, ему МОЖНО сделать низкоуровневое форматирование в полном смысле этого слова
Я делал BIOSом, возможно это совпадение, возможно, нет, но определяться стал гораздо чаще, чем до этого.

Ответить