подскажите современный Бейсик-компьютер (need help)
подскажите современный Бейсик-компьютер
need help
Всем привет!
Хочу спросить совет/подсказку -- может, кто озадачивался таким же вопросом и уже знает готовое решение.
Если такая тема здесь уже возникала, то приношу извинения за дубликат.
По существу: нужен современный Бейсик-компьютер.
Бейсик-компьютер -- это значит что-то такое, что позволяет без лишних заморочек писать программы на Бейсике.
Нужен он мне для моего подрастающего наследника.
Время на решение сей задачи - год-два, т.е. ещё достаточно, чтобы, не торопясь, повыбирать.
Если бы сейчас был 80-й год, то я бы выбрал что-то типа коммодор/атари/спектрум, ну или даже БК-0010.
Но сейчас уже другая эпоха, поэтому хотелось бы взять что-то более современное...
... однако поиск по Интернету меня который раз обескураживает -- такое впечатление, что сейчас ничего подобного не делают.
Возможно, впрочем, я плохо искал или неправильно формулировал запрос -- и поэтому ничего путного не нашёл.
В общем, факт есть факт -- I need help!
Технические требования к искомому аппарату примерно такие:
- готовое устройство от вменяемого производителя, чтоб не надо было возиться с паяльником или тыркаться по форумам с вопросами, как это включить
- габариты и вообще компоновка - как у Сюбора или Спектрума, либо, как вариант, обычная PC-клавиатура + какой-то небольшой блочок размером с Wi-Fi роутер или Playstation
- подключение к стандартному монитору, либо к телевизору через HDMI
- сохранение самонаписанных программ на флешку, SD-карту, встроенный HDD или типа того
- язык программирования - Бейсик, хорошо развитый диалект с графикой, музычкой и пр. // если будут бонусы типа "Черепашка Лого" - то это велкам
- очжелательно русская раскладка на клавиатуре и русский алфавит в софте
- конечно, было бы приятно наличие всяких там джойстиков, пэдов, рулей и пр.
- безусловно, было бы здорово, если, кроме программирования, можно ещё и во что-нибудь погаситься типа Супер-Марио или Пакман (не шибко суровое, но с приемлемой графикой)
В общем, я бы взял и Sony Playstation или MS XBox, но... если я правильно понимаю, для них вот ну нету Бейсика... // если есть, то ткните меня мордочкой в него, плиз!
Как вариант, конечно, рассматриваются разного рода ПЛИС-эмуляторы древних компьютеров, вроде того же Коммодора, но только если это не ду-ит-ёселф набор.
На всякий случай уточню -- я не рассматриваю варианты типа:
- FreeBASIC ported on XBox
- купить оригинальный Спектрум (даже если он будет с дисководом)
- использовать Basic на обычном компьютере
- взять что-то типа http://jcwolfram.de/projekte/avr/chipbasic8/main.php
- купить ардуино и написать для него свой собсный Бейсик
- или ещё какие-то особенно замороченные варианты
// на самом деле я их, конечно же, тоже рассматриваю, но они есть самоочевидны -- т.е. я как бы про них знаю, но хочу всё же прокачать вот именно тот вариант, за который спрашиваю в данной теме
В общем, если кто может чего в этом направлении подсказать по существу -- подскажите, пожалуйста.
Всем спасибо!
И всех - с Наступающим!
Всем привет!
Хочу спросить совет/подсказку -- может, кто озадачивался таким же вопросом и уже знает готовое решение.
Если такая тема здесь уже возникала, то приношу извинения за дубликат.
По существу: нужен современный Бейсик-компьютер.
Бейсик-компьютер -- это значит что-то такое, что позволяет без лишних заморочек писать программы на Бейсике.
Нужен он мне для моего подрастающего наследника.
Время на решение сей задачи - год-два, т.е. ещё достаточно, чтобы, не торопясь, повыбирать.
Если бы сейчас был 80-й год, то я бы выбрал что-то типа коммодор/атари/спектрум, ну или даже БК-0010.
Но сейчас уже другая эпоха, поэтому хотелось бы взять что-то более современное...
... однако поиск по Интернету меня который раз обескураживает -- такое впечатление, что сейчас ничего подобного не делают.
Возможно, впрочем, я плохо искал или неправильно формулировал запрос -- и поэтому ничего путного не нашёл.
В общем, факт есть факт -- I need help!
Технические требования к искомому аппарату примерно такие:
- готовое устройство от вменяемого производителя, чтоб не надо было возиться с паяльником или тыркаться по форумам с вопросами, как это включить
- габариты и вообще компоновка - как у Сюбора или Спектрума, либо, как вариант, обычная PC-клавиатура + какой-то небольшой блочок размером с Wi-Fi роутер или Playstation
- подключение к стандартному монитору, либо к телевизору через HDMI
- сохранение самонаписанных программ на флешку, SD-карту, встроенный HDD или типа того
- язык программирования - Бейсик, хорошо развитый диалект с графикой, музычкой и пр. // если будут бонусы типа "Черепашка Лого" - то это велкам
- очжелательно русская раскладка на клавиатуре и русский алфавит в софте
- конечно, было бы приятно наличие всяких там джойстиков, пэдов, рулей и пр.
- безусловно, было бы здорово, если, кроме программирования, можно ещё и во что-нибудь погаситься типа Супер-Марио или Пакман (не шибко суровое, но с приемлемой графикой)
В общем, я бы взял и Sony Playstation или MS XBox, но... если я правильно понимаю, для них вот ну нету Бейсика... // если есть, то ткните меня мордочкой в него, плиз!
Как вариант, конечно, рассматриваются разного рода ПЛИС-эмуляторы древних компьютеров, вроде того же Коммодора, но только если это не ду-ит-ёселф набор.
На всякий случай уточню -- я не рассматриваю варианты типа:
- FreeBASIC ported on XBox
- купить оригинальный Спектрум (даже если он будет с дисководом)
- использовать Basic на обычном компьютере
- взять что-то типа http://jcwolfram.de/projekte/avr/chipbasic8/main.php
- купить ардуино и написать для него свой собсный Бейсик
- или ещё какие-то особенно замороченные варианты
// на самом деле я их, конечно же, тоже рассматриваю, но они есть самоочевидны -- т.е. я как бы про них знаю, но хочу всё же прокачать вот именно тот вариант, за который спрашиваю в данной теме
В общем, если кто может чего в этом направлении подсказать по существу -- подскажите, пожалуйста.
Всем спасибо!
И всех - с Наступающим!
-
- Advanced Member
- Сообщения: 1460
- Зарегистрирован: 04.07.2014,16:01
- Откуда: $pb
Бэйсики тоже разные бывают.xoiss писал(а):писать программы на Бейсике.
Если интерпретаторы,то достаточно pc не выше 286й. (basica/gwbasic)
Если компиляторы,то 386dx/486dx.(turbo basic/quick basic)
Ищу: FlexOs v1.0-2.33 ,Flexos286, Flexos386 ,ConcurrentDos v5, ConcurrentDos286, EgaPaint ,Qunix, Supersoft Fortran66, Prospero Fortran, ansi-66 Fortran Dynacomp software, Venix 2.0 for pc/xt
-
- Advanced Member
- Сообщения: 568
- Зарегистрирован: 02.09.2017,09:08
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Raspberry Pi и аналоги.
ПК8010 "Корвет"+ExtRom+AY, Atari 65XE+SDrive, Дельта-С(52ИС)+AY
Продам материнские платы
Продам материнские платы
- FromArcanum
- Advanced Member
- Сообщения: 828
- Зарегистрирован: 03.01.2014,23:20
- Откуда: Баку
-
Вклад в сообщество
-
- Advanced Member
- Сообщения: 2820
- Зарегистрирован: 05.07.2003,15:30
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
-
Конкурсы
Вклад в сообщество
Сейчас в калькуляторах Бейсик-подобные языки
Собираю в коллекцию советские калькуляторы и компьютеры.
Мой сайт: http://www.leningrad.su/museum/ ICQ=12370106 https://t.me/retrocomps
Мой сайт: http://www.leningrad.su/museum/ ICQ=12370106 https://t.me/retrocomps
-
- Advanced Member
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 18.03.2011,21:55
- Откуда: Волгоград
-
Вклад в сообщество
Вот такой НОВЫЙ и проверенный комплект.
https://get.google.com/albumarchive/111 ... XU4d26srpB
Подключается к любому телевизору, в том числе и ЖК.
https://get.google.com/albumarchive/111 ... XU4d26srpB
Подключается к любому телевизору, в том числе и ЖК.
Вопрос на чем учить программированию подрастающего наследника не такой простой. Сейчас исчезла непосредственность, когда включил компьютер и тут же парой-тройкой строчек сразу что-то нарисовал. Но не уверен, что бейсик тут вообще хороший вариант, есть даже мнение, что классический бейсик портит мозги подрастающему поколению. И не уверен, что подрастающее поколение заценит "древность", когда у его друзей много что современнее.
Друзья, спасибо за рекомендации!
Итак:
1) >> Если интерпретаторы,то достаточно pc не выше 286й. (basica/gwbasic)
2) >> Raspberry Pi и аналоги.
== Как я написал в исходном вопросе -- такие варианты я, конечно же, тоже рассматриваю, но всё-таки вне контекста данной темы. То есть, я знаю про эти варианты. Но здесь, в этой теме, я спрашиваю вот именно про что-то типа "современного варианта Спектрума" в функциональном смысле. Ну, как бы в, я обозначил в постановке суть вопроса.
== На самом деле есть сайт: https://scratch.mit.edu/ -- проект от MIT -- что-то типа очень осовремененного "Черепашка Лого" -- для освоения навыков программирования весьма неплохо.
== Или вот такой: https://checkio.org/ -- где можно на Python или JavaScript программировать (правда, это уже не для 5 летнего возраста).
== Есть даже вот такое: https://jimurobots.com/ -- аналог Mindstorms, только существенно дешевле (вот этот вариант лично у меня стоит под номером один, т.к. там что-то руками можно потрогать, кроме прочего).
== Но всё-таки в данной теме я спрашиваю именно то, что спрашиваю -- про современный вариант Спектрума или что-то подобное
3) >> pocketchip
4) >> калькуляторы
== Нет, это, пожалуй, не то, что я ищу. Нужно с нормальной клавиатурой и большим монитором.
5) >> комплект
== В принципе рассматривается. Но есть вопрос: как там производится сохранение/чтение написанных программ?
== Мне знакомые говорили, что, вроде, у Сюбора есть коннектор для магнитофона.
== Есть ли там возможность записи/чтения с флешки? // я в своём исходном сообщении спрашивал, чтоб была поддержка именно либо флешки, либо SD-карты, либо встроенный HDD (ну или SSD)
6) >> не-Бейсик
== 100.0% моих коллег (Люксофт, Яндекс), кто сейчас в возрасте 30+, свою первую программу написали либо на Бейсике (Спектрум или БК или УКНЦ), либо вообще на чём-то типа МК-61 (как я сам) -- и никто морально не пострадал
== Я, конечно, рассматриваю варианты не-Бейсика -- но только если это проще, чем Бейсик -- например как вот такое: https://scratch.mit.edu/
== Но, ещё раз хочу обратить внимание на то, что я указал в самом первом посте данной Темы: я знаю про существование других вариантов и нисколько их не отрицаю, но мой вопрос именно про Этот вариант (современная шарманка типа Спектрума), т.к. в отношении Этого варианта я сам в Интернете ничего найти не смог - совсем ничего, пустое множество...
== ... ну или, как альтернатива, может кто-то в курсе, какие есть готовые решения типа эмуляторов старых бейсик-компьютеров на плисинах // выше я указывал, что этот вариант в принципе годится, если только самому не надо паять
Спасибо!
// конечно же, жду ещё предложения!
Итак:
1) >> Если интерпретаторы,то достаточно pc не выше 286й. (basica/gwbasic)
2) >> Raspberry Pi и аналоги.
== Как я написал в исходном вопросе -- такие варианты я, конечно же, тоже рассматриваю, но всё-таки вне контекста данной темы. То есть, я знаю про эти варианты. Но здесь, в этой теме, я спрашиваю вот именно про что-то типа "современного варианта Спектрума" в функциональном смысле. Ну, как бы в, я обозначил в постановке суть вопроса.
== На самом деле есть сайт: https://scratch.mit.edu/ -- проект от MIT -- что-то типа очень осовремененного "Черепашка Лого" -- для освоения навыков программирования весьма неплохо.
== Или вот такой: https://checkio.org/ -- где можно на Python или JavaScript программировать (правда, это уже не для 5 летнего возраста).
== Есть даже вот такое: https://jimurobots.com/ -- аналог Mindstorms, только существенно дешевле (вот этот вариант лично у меня стоит под номером один, т.к. там что-то руками можно потрогать, кроме прочего).
== Но всё-таки в данной теме я спрашиваю именно то, что спрашиваю -- про современный вариант Спектрума или что-то подобное
3) >> pocketchip
4) >> калькуляторы
== Нет, это, пожалуй, не то, что я ищу. Нужно с нормальной клавиатурой и большим монитором.
5) >> комплект
== В принципе рассматривается. Но есть вопрос: как там производится сохранение/чтение написанных программ?
== Мне знакомые говорили, что, вроде, у Сюбора есть коннектор для магнитофона.
== Есть ли там возможность записи/чтения с флешки? // я в своём исходном сообщении спрашивал, чтоб была поддержка именно либо флешки, либо SD-карты, либо встроенный HDD (ну или SSD)
6) >> не-Бейсик
== 100.0% моих коллег (Люксофт, Яндекс), кто сейчас в возрасте 30+, свою первую программу написали либо на Бейсике (Спектрум или БК или УКНЦ), либо вообще на чём-то типа МК-61 (как я сам) -- и никто морально не пострадал
== Я, конечно, рассматриваю варианты не-Бейсика -- но только если это проще, чем Бейсик -- например как вот такое: https://scratch.mit.edu/
== Но, ещё раз хочу обратить внимание на то, что я указал в самом первом посте данной Темы: я знаю про существование других вариантов и нисколько их не отрицаю, но мой вопрос именно про Этот вариант (современная шарманка типа Спектрума), т.к. в отношении Этого варианта я сам в Интернете ничего найти не смог - совсем ничего, пустое множество...
== ... ну или, как альтернатива, может кто-то в курсе, какие есть готовые решения типа эмуляторов старых бейсик-компьютеров на плисинах // выше я указывал, что этот вариант в принципе годится, если только самому не надо паять
Спасибо!
// конечно же, жду ещё предложения!
-
- Advanced Member
- Сообщения: 2820
- Зарегистрирован: 05.07.2003,15:30
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
-
Конкурсы
Вклад в сообщество
Собираю в коллекцию советские калькуляторы и компьютеры.
Мой сайт: http://www.leningrad.su/museum/ ICQ=12370106 https://t.me/retrocomps
Мой сайт: http://www.leningrad.su/museum/ ICQ=12370106 https://t.me/retrocomps
Современная идеальная итерация Спектрума - это ZX Evolution, не знаю, как вы мимо него прошли в инете. И, думаю, это то, что целиком подходит под ваши запросы.xoiss писал(а):мой вопрос именно про Этот вариант (современная шарманка типа Спектрума), т.к. в отношении Этого варианта я сам в Интернете ничего найти не смог - совсем ничего, пустое множество...
- Полностью готовая плата - ставь в ITX-корпус и пользуйся;
- Никаких плясок и пайки;
- Все нужное на борту - поддержка SD-карт и HDD, PS/2 клава, нормальный VGA на любом современном мониторе и телеке (а при желании и RGB)
- Все продумано и отработано, работает на ура;
- Ностальгия из детства, опять же;
- Куча готового софта, языков и игр. Ребенок, мож и ретрокомпьютеры полюбит, как многие, не знавшие даже в начале 90-х про существование PC;
- В компе используется реальный Z80, AY и контроллер дисковода, олдскул на новой базе.