Гибридные 386/486 материнские платы с VLBus (и другие извращения для быстрой системы на 80386DX)

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
enigma
Newbie
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 27.12.2017,17:08
Откуда: Нижний Новгород

Гибридные 386/486 материнские платы с VLBus

Сообщение enigma » 29.01.2018,12:10

и другие извращения для быстрой системы на 80386DX

Итак, хочу собрать себе мега-универсальную убер-систему c pga132.
А так как проц уже выбрали (как минимум тут), то теперь нужно выбрать мат плату. И, видимо, ей станет одна из гибридов 3/486 времён среднего-позднего 486.
В принципе, есть достаточное количество гибридных плат для 486 с vlb, у которых есть pga132. Есть даже плата на ali m1429 (иногда перемаркированным) для 486 c vlb, но без сокета под 486 - panda 386v.
  • Но возникает кучка вопросов:
  • Будет ли работать vlb при установке 386? Местные саксаулы аксакалы разделились во мнении. На vogons тоже, хотя один владелец показал работу.
  • Как в принципе работает vlb при установке 386? Системные шины, хоть и очень похожи, но всё же у 32-х разрядных 386 и 486-в-pga132 отличаются от 486.
  • Что делать с х87 в подобных платах? Отдельного pga68 не видно..
  • Будут ли в подобных платах работать не-5-вольтовые 486? Для вопроса, если собирать универсальную плату для проверки разнообразных и процов и isa8/isa16/vlb-плат.
Кроме того, следует учитывать, что в те времена были и другие несовместимые локальные шины. Как, например, у широкоизвестной elitegroup us3486, которая более знакома как FX-3000.

Так как "Длина поискового запроса должна быть не менее 4 букв" поиск не очень удобен (даже с запросом +vl*). Поэтому поискал по слову VLB на странице phantom.sannata.ru/forum/index.php?f=2&perpage=*здесь_очень_большое_число*

enigma
Newbie
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 27.12.2017,17:08
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение enigma » 29.01.2018,18:31

так, с х87 вопрос снимаю.
на таких платах, как правило, хитрый большой комбо-разьем с пятью рядами выводов по сетке 17*17: внешние три ряда выводов как у PGA168/169, а внутренние два как у PGA68. так что x87 в корпусе PGA68 ставился по центру этого комбо..

Аватара пользователя
skoroxod
Advanced Member
Сообщения: 17374
Зарегистрирован: 05.03.2009,19:27
Откуда: Старый Оскол
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение skoroxod » 29.01.2018,20:02

По поводу 1 и 2 вопросов, думаю очевидным выбором будет RapidCad - всё-же это по большей части 486-й проц,
быть может и с VLB задружит. Попробовать стоит.
Психологическая зрелость - это понимание того, как много вещей в мире не нуждается ни в твоих комментариях, ни в твоем мнении.

enigma
Newbie
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 27.12.2017,17:08
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение enigma » 29.01.2018,21:09

ну при наличии PGA168 или PGA168-совместимого разъёма для "полноценного" 486 установка любого 486-в-pga132, который будет дороже и медленнее 486, сугубо по моему мнению, лишена какого-либо смысла.

главная затея - vlb на 386. зачем?
просто чтобы поставить галочку, что это возможно. а если возможно, то объяснить себе как это теоретически работает.
ну и сократить число железок: будет универсальная борда для проверки 386/486 процов и isa8/isa16/vlb-плат. жене на радость.

Monolit
Full Member
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 23.06.2018,12:02
Откуда: Севастополь

Вклад в сообщество

Сообщение Monolit » 26.12.2018,23:24

enigma писал(а):Будет ли работать vlb при установке 386? Местные саксаулы аксакалы разделились во мнении.
Сейчас гоняю вот эту чудо-мамку с AMD 80386DX-40:
Изображение

Воткнул VLB-шный Цирроз логики CL-GD5424. Работает. Только Дум-2 как тормозил на ISA, так и на VLB абсолютно так-же тормозит. Вот гоночки Lotus, который даже на 286 нормально идет, на VLB "глянцевее" выглядит, более плавно, как будто скорость с 30 до 60fps возросла. Но, с ISA картой все работает как часы, а вот с VLB жутко нестабильно. Все зависает, бывает через минуту, бывает через 10 минут. Игра UFO-1 вообще не запускается - сразу виснет. А с ISA картой все пашет. Какие либо настройки и снижение частоты проца до 33МГц не помогают. Может с другой VLB видюхой оно и нормально все будет, но в наличии пока только этот Цирроз.

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Сообщение Rio444 » 27.12.2018,05:44

CL-GD54524 не самая быстрая VLB карта. Надо попробовать 5428/29.
Doom-1 как идёт?
Электронка: Изображение копия Изображение

Аватара пользователя
Tronix
Advanced Member
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: 15.01.2008,11:00
Откуда: Москва

Вклад в сообщество

Сообщение Tronix » 27.12.2018,05:51

На такой мамке и Duke Nukem можно погонять.

Monolit
Full Member
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 23.06.2018,12:02
Откуда: Севастополь

Вклад в сообщество

Сообщение Monolit » 27.12.2018,11:39

Rio444 писал(а):CL-GD54524 не самая быстрая VLB карта. Надо попробовать 5428/29.
5429 тоже есть, но у нее непропай где-то, стартует если текстолит посгибать. Попробую оживить и с ней погонять. Еще была где-то в далеких залежах какая-то древнющая S3, но насколько помню, она еще кривее, чем ISA Трайдент была :)
Rio444 писал(а):Doom-1 как идёт?
Его не пробовал еще. Вечерком постараюсь, напишу тогда.
Tronix писал(а):На такой мамке и Duke Nukem можно погонять.
Оригинальный Дюк на 386 вообще не запускается - код оптимизирован под 486 и выше. Вроде была какая-то перекомпилированная любителями версия, ее кто-то на ютубе запускал на 386, но не искал ее еще.



Ksander
Full Member
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 15.12.2016,11:54
Откуда: Тула

Сообщение Ksander » 27.12.2018,12:38

Monolit писал(а):Сейчас гоняю вот эту чудо-мамку с AMD 80386DX-40:
Процессор на материнке стоял или устанавливали?
С уважением, Александр.

Monolit
Full Member
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 23.06.2018,12:02
Откуда: Севастополь

Вклад в сообщество

Сообщение Monolit » 27.12.2018,13:47

Ksander писал(а):Процессор на материнке стоял или устанавливали?
Стоял, он там впаянный с завода.

enigma
Newbie
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 27.12.2017,17:08
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение enigma » 27.12.2018,15:21

но как это в принципе работает? у 386dx, вроде как, просто нет необходимых для полного vlb сигналов..

но с циррозом очень много вопросов. ведь сам 542х умеет очень многое: и isa, и mca; а начиная с 5424 ещё и vlb.
но самая фишка цирроза 542х, опять же, начиная с 4, что он умеет ещё и вешаться на шину проца, причём и 386sx, и 386dx, и 486. см. таблицы 1-2 и 4-6 технического руководства.

Ответить