В чем может быть проблема?!

Atari, Commodore, Apple и т.д.
r12k
Advanced Member
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 17.04.2016,19:10

В чем может быть проблема?!

Сообщение r12k » 28.02.2018,19:03

Есть компьютер на DEC Alpha, он "не хочет" работать на своей номинальной частоте 233 MHz, включается только если поставить перемычки на 66 MHz, в любом другом варианте, либо черный экран, либо зависания, непонятные ошибки при загрузке ОС, или неправильно выставляет частоту.
Если абстрагироваться от того что это Alpha, в чем может быть проблема?!
- Блок питания
- Что еще, может кварц???
SGI O2, Sun Blade 1500, HP 9000 715/50, HP 712/60, DEC AlphaPC 164lx, DEC Multia

MM
Advanced Member
Сообщения: 5894
Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение MM » 28.02.2018,19:12

Померьте напряжение на камне, как переменное, так и постоянное.
Ну и общее питание с БП - всё ли в порядке ?

Если с питанием платы и отдельных БИС всё в порядке - дальнейшая диагностика неперреспективна, т.к., вероятно, имеются трудноустранимые дефекты в части отказа БИС или даже многослойной платы ( высокое сопротивление межслойных переходов ).
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

r12k
Advanced Member
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 17.04.2016,19:10

Сообщение r12k » 28.02.2018,19:23

MM писал(а):Ну и общее питание с БП - всё ли в порядке ?
В БП заменил все электролиты, напряжение теперь соответствует норме, хотя по 12 вольтам выдает 11.8 - 11.95, но это не критично ведь?
Еще есть проблемы с контроллером SCSI на шине PCI , на нем распаян молекс для подключения HDD, жесткий не стартует от этого молекса, напряжение 4.5 и 11.6.

Что еще посмотреть в БП, при условии что осциллографом не располагаю?!
SGI O2, Sun Blade 1500, HP 9000 715/50, HP 712/60, DEC AlphaPC 164lx, DEC Multia

Escalibur
Advanced Member
Сообщения: 2748
Зарегистрирован: 12.10.2017,15:45
Откуда: Москва

Сообщение Escalibur » 28.02.2018,19:47

r12k, а у камня точно все ноги на месте?

r12k
Advanced Member
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 17.04.2016,19:10

Сообщение r12k » 28.02.2018,19:55

Escalibur писал(а):r12k, а у камня точно все ноги на месте?
Не помню, вроде на месте, надо перепроверить.
SGI O2, Sun Blade 1500, HP 9000 715/50, HP 712/60, DEC AlphaPC 164lx, DEC Multia

XPOHOMETP

Сообщение XPOHOMETP » 01.03.2018,16:46

r12k писал(а):Есть компьютер на DEC Alpha, он "не хочет" работать на своей номинальной частоте 233 MHz, включается только если поставить перемычки на 66 MHz
Это не та машинка про которую Вы статью писали на конкурс 2017 ?
Понижаем частоту - падает потребление - меньше пульсации с БП. Логично :)
r12k писал(а):В БП заменил все электролиты, напряжение теперь соответствует норме
Прям все-все или только на выходных фильтрах? А до замены что с напряжениями было? Надеюсь измеряете под нагрузкой?
А на что меняли - новые или б/у? Емкость / ESR проверяли перед пайкой?
Качество конденсаторов что в ближайших ларьках купить можно весьма разное,
потому на выход в последнее время я только Low-ESR ставлю, хоть и дороже они...
r12k писал(а):жесткий не стартует от этого молекса, напряжение 4.5
Подозрительно! Это с винтом или без замерялось? Может еще где в окрестностях просадка идет?
r12k писал(а):Что еще посмотреть в БП, при условии что осциллографом не располагаю?!
Посмотреть на другой БП, хотя бы для проверки :) Он хоть АТХ ?
Силовые диоды на выходе прозвонить...
Бывает от перегрева сердечники дросселей портятся (не часто, когда нагрузка большая). Но эти ДГС выпаивать замучаешься...
MM писал(а):Померьте напряжение на камне, как переменное, так и постоянное.
Не первый раз этот совет про переменку от Вас вижу. При отсутствии осциллографа тут как бы проблемы могут быть.
+12В с исправного БП:
Советский стрелочный Ц4317 показывает 12.5 на постоянке и 13.0 на переменке.
Простенький цифровой DT-838 - 12.3 на постоянке и 26 на переменке :( 220 в розетке на том же пределе измеряет правильно.
Цифровик подороже M890C+ - 12.2 на постоянке и 17 мВ на переменке (на пределе 2 В, меньше нет).
Правда и при просто замкнутых щупах тоже около 15 мВ переменки - наводки?
С осциллографом сравнивать не стал...

Ну и даже если тестер способен отсечь постоянную составляющую, то что там с частотой будет?
Преобразователь в БП под сотню кГц, а у того же M890C+ 400 Гц всего для переменки (хотя это для нормирования погрешности цифры)...

r12k
Advanced Member
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 17.04.2016,19:10

Сообщение r12k » 01.03.2018,16:55

XPOHOMETP писал(а):Это не та машинка про которую Вы статью писали на конкурс 2017 ?
Нет не эта.
Прям все-все или только на выходных фильтрах ? А до замены что с напряжениями было ?
Осталась пара кондеров на плате припаянной к основной плате ПБ. До замены напряжение на 12 вольтовой линии не поднималась выше 11,6 вольт.
Подозрительно! Это с винтом или без замерялось ? Может еще где в окрестностях просадка идет ?
Без жесткого.
Посмотреть на другой БП, хотя бы для проверки
Не получится БП специфический, такой только на ebay видел.
SGI O2, Sun Blade 1500, HP 9000 715/50, HP 712/60, DEC AlphaPC 164lx, DEC Multia

XPOHOMETP

Сообщение XPOHOMETP » 01.03.2018,17:26

r12k писал(а):До замены напряжение на 12 вольтовой линии не поднималась выше 11,6 вольт.
Ну в 5% допуска вписывалось - может и не в БП дело...

Надеюсь измеряете под нагрузкой?
А на что меняли - новые или б/у? Емкость / ESR проверяли перед пайкой?


UPD:
r12k писал(а):Без жесткого.
Тогда 4.5 маловато. Смотреть откуда берется. Может еще где просело... М/c там поблизости не перегреваются?

r12k
Advanced Member
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 17.04.2016,19:10

Сообщение r12k » 01.03.2018,17:29

r12k, Надеюсь измеряете под нагрузкой?
А на что меняли - новые или б/у? Емкость / ESR проверяли перед пайкой?
Да, Новые, Да.
SGI O2, Sun Blade 1500, HP 9000 715/50, HP 712/60, DEC AlphaPC 164lx, DEC Multia

Аватара пользователя
ATauenis
Advanced Member
Сообщения: 5527
Зарегистрирован: 30.04.2015,21:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение ATauenis » 01.03.2018,18:18

XPOHOMETP писал(а):Советский стрелочный Ц4317 показывает 12.5 на постоянке и 13.0 на переменке.
Надо мерять через конденсатор. Постоянная составляющая сводит с ума любые мультиметры. Ещё лучше после конденсатора поставить диод, кучу электролитов (на массу), тогда пульсации может быть удастся выпрямить и измерить.

r12k
Advanced Member
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 17.04.2016,19:10

Сообщение r12k » 01.03.2018,18:30

Проверил напряжения на CPU приходит 4,53 и 2,93 вместо 5 и 3,3.
SGI O2, Sun Blade 1500, HP 9000 715/50, HP 712/60, DEC AlphaPC 164lx, DEC Multia

Ответить