Главная | Файловый архив | Музей | Статьи и FAQ | Журнал "Downgrade" | Total Hardware'99 | Ссылки | Авторам | База данных | Конкурсы

Модуль дополнительной памяти для 286

ПОЛИГОН ПРИЗРАКОВ

Железные призраки прошлого - всё о старых компьютерах

Информация

Идёт конкурс статей, не забудьте принять участие, выиграть приз и войти в историю! Все подробности в этой теме.

Если пользуетесь личными сообщениями и получили на e-mail оповещения о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.


ПОЛИГОН ПРИЗРАКОВ »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Модуль дополнительной памяти для 286
RSS

Модуль дополнительной памяти для 286

XMS и EMS ISA платы расширения.

Выводить сообщения

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6
Модератор: Jccwu
Печать
 
sasa1965
Advanced Member

sasa1965
Всего сообщений: 984
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 авг. 2014
Это похоже тоже память для ISA8 286 машины, только постоянная:


Сейчас на форуме
alecv
Advanced Member

alecv
Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5663
Рейтинг пользователя: 3

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
sasa1965 это скорее всего картридж шифтов для принтера HP, 25 пинов на разъеме (у ISA - 31).
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6442
Рейтинг пользователя: 3


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008

i8088 написал:
[q]
uav1606, карта Ваша весьма интересна, просто монстр! А на материнке,где Вы проверяли, стоял 1MB?
[/q]

Вот, я и собираю такие карты, которые "простомонстры". У меня их штук 6 разных. От 1,5МБ до 3МБ. Все их забиваю под завязку DIP-ами.


i8088 написал:
[q]
А на материнке,где Вы проверяли, стоял 1MB?
[/q]

Так все они на двух разных материнках 286 с 1МБ памятью DIP виделись, как продолжение системной памяти. Значит что? Это не EMS? Скорость тик-саунда при тестировании первого мегабайта и последующих одинакова (см ниже на счет 386), т.е. время ответа памяти на плате примерно сопоставимо с системной памятью. Никакие драйверы не гружу, грузится DOS с himem.sys, далее я запускаю Checkit, и он видит всю память. Далее я ее тестировал и менял битые микросхемы, т.е. использовал для теста большого кол-ва микросхем памяти.
Это EMS, XMS или эмуляция продолжения системной памяти?
Далее.
В 386 материнке с SIMM-ами эти карты уже начинают капризничать. С 1МБ системной памяти (4шт по 256КБ) какие-то карты не видится (не добавляет память), большая часть видится, но добавляют только 1,0-1,5МБ памяти. Ни с одной из них я не смог преодолеть 2,5МБ барьер.
Если же стоит более 2МБ системной памяти (2шт по 1МБ), начинаются глюки: тоже не преодолевается барьер 2,5-3МБ, часто верхний предел памяти невероятной величины, типа 27ххКБ, 28ххКБ, зачастую звук тик-сануда при тесте памяти меняется на более медленный, Checkit массово ругается на память. Ощущение, что происходит наложение добавленной памяти на системную, хотя перемычки выставлял корректно.

Видимо, ниша применения таких плат - именно 286 без SIMM. Ведь, если есть SIMM, то можно нарастить память ими, и будет дешево и эффективно. А вот если материнка 286 и без SIMM, да еще эксклюзивная, типа 20МГц, и/или MFM на борту, то нарастить на ней память можно исключительно ISA платой. Именно так я и пришел к собиранию таких плат памяти.
Сейчас на форуме
ATauenis
Advanced Member
К.т.н. хламоведения

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2903
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мая 2015

sanders написал:
[q]
В 386 материнке с SIMM-ами эти карты уже начинают капризничать.
[/q]

DX или SX? Если глюки с DX, попробуйте с SX. Возможно, дело в разрядности шины данных.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6442
Рейтинг пользователя: 3


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008

ATauenis написал:
[q]
DX или SX? Если глюки с DX, попробуйте с SX. Возможно, дело в разрядности шины данных.
[/q]

386SX
В DX, как правило можно поставить 4х4МБ или 8х4МБ, и необходимость в такой плате отпадает, поэтому не тестировал.
Сейчас на форуме
sven111
Newbie


Всего сообщений: 95
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 нояб. 2014

sanders написал:
[q]
Интересно какая там скорость доступа? не является ли ISA узким горлышком?
[/q]

Интересовался в своё время этим вопросом.
По скорости ISA такая таблица есть:
ISA 8-bit (PC/XT).......8.......4.77 Mhz............2.39 MB/s
ISA 8-bit (AT).............8.......8.33 Mhz............4.17 MB/s
ISA 16-bit (AT)..........16.......8.33 Mhz............8.33 MB/s
это по мануалам

В реальных условиях всё сильно хуже. У 8 bit ISA /4.77 1-1,6 MB/s
А у 16 bit/8.33 около 5,3 в идеальных условиях.
Это не учитывая задержек из-за того что память EMS.

С другой стороны у DRAM/SIMM памяти на 286 плате скорость чтения по тестам порядка 7-9MB/s для 16/20МГц цпу.
Как то так :(
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1840
Рейтинг пользователя: 2

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
Примерно так и есть: на экстремальном быстром 286 на Harris'е-25мгц с нулевой задержкой (0WS) давала 12мб/с

А здесь: https://www.vogons.org/viewtopic.php?f=25&t=59703

внешняя плата ISA16 с 12мб памяти:

[q]
Memory speed is roughly 4MB/s in various benchmarks.
Memory speed is same on motherboard or on 16-bit ISA RAM card.

You can't even get to 12MHz in this system due to board instabilities, not CPU instability, so stock 10MHz is what it's at.
The Harris 16MHz chip that's installed runs much much cooler at 10MHz than the original Intel 10MHz chip.
[/q]


Работает CPU на 10мгц, что близко к шине на 8,33мгц ISA.
alecv
Advanced Member

alecv
Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5663
Рейтинг пользователя: 3

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Понятно что память на мамке лучше. Гонять RAM через шину - медленно.

Но на очень старых 286 мамках память было не расширить, например на исходной IBM PC AT 5170 стояло только 512K памяти (причем странными двухэтажными микросхемами) и не было возможности расширения кроме как картой памяти.

Как только пошли чипсетные мамки, практически сразу появилась поддержка мегабитных микросхем 511000. К сожалению, не все производители делали под них панельки.
sven111
Newbie


Всего сообщений: 95
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 нояб. 2014
Как раз на тех первых двойках ISA карты памяти не сильно по скорости уступать должны. 16битная ISA на 6-8 мгц и внутренняя память 200-250ns чипы, если прикинуть около 3МБ/с выходит?
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6442
Рейтинг пользователя: 3


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Ни разу в жизни не видел чипы на 250нс. 200нс - да, лежат парочка, как экзотика. А так, самые ходовые были на 150нс.
Меня учили - для 286 скорость работы с памятью при 0ws равна половине частоты процессора. Если мамка из первых, проц 4-6МГц, тогда да - 2-3МБ/сек. Если из "вторых" - 8-12МГц, то до 6МБ/сек., а если 1ws, то 4МБ/сек.
Так что 16-битная плата памяти с ее 8МБ/сек в идеале и 5-6МБ/сек в реале - как раз то же самое. Другое дело, что шина в это время окажется занятой для других устройств.

Но alecv безусловно прав - если есть панельки под 1Мбит DIP-ы, то это лучший способ нарастить память. Но уж коли нет таких панелек, то...
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6
Модератор: Jccwu
Печать
ПОЛИГОН ПРИЗРАКОВ »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Модуль дополнительной памяти для 286
RSS

Последние RSS
[Москва, почта] ЕС 1841. Куплю корпусную деталь и монитор
WIFI-бот из "спичек и желудей".
Помогите опознать и найти мануал на материнку 486 SIS
[МСК, ЗелАО] КУПЛЮ Наклейку "Designed for windows 95"
ес 1841 вопросы


Время выполнения скрипта: 0.0726. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0403


Партнёры: Компьютерный музей в Таллине | ЖЖ-сообщество | Таллин: Переулки Городских Легенд | Журнал "Downgrade"





Авторские права и условия копирования материалов



Hosted by Compic