Главная | Файловый архив | Музей | Статьи и FAQ | Журнал "Downgrade" | Total Hardware'99 | Ссылки | Авторам | База данных | Конкурсы

Две видеокарты в XT - миф или реальность?

ПОЛИГОН ПРИЗРАКОВ

Железные призраки прошлого - всё о старых компьютерах

Информация

ВНИМАНИЕ! При получении на e-mail оповещения о новом личном сообщении не отвечайте, пожалуйста, почтой. Воспользуйтесь личными сообщениями, иначе адресат не получит ваше послание.

ПОЛИГОН ПРИЗРАКОВ »   СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Две видеокарты в XT - миф или реальность?
RSS

Две видеокарты в XT - миф или реальность?

Выводить сообщения

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 * 4
Модераторы: Кай, Jccwu
Печать
 
Rio444
Модсостав
Обычный модератор

Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 7809
Рейтинг пользователя: 3


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014

XPOHOMETP написал:
[q]
...либо тема Вам не интересна/не изучена.
[/q]
Именно так.

XPOHOMETP написал:
[q]
В последних случаях, имхо, лучше не цитировать инфу, мало соответствующую действительности...
[/q]
Имхо, Вы не один участвуете в теме, поэтому не Вам определять, что лучше, а что хуже, и насколько инфа соответствует действительности. Если с чем-то несогласны - аргументировано докажите свою точку зрения.

Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 412
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015

XPOHOMETP написал:
[q]


YMSI написал:
[q]

А ежели убрать один чип?
[/q]


Если адаптеры одинаковые, то на ситуацию (работоспособность) это практически не повлияет.
Если видеокарты разные, то та, что останется без ПЗУ, просто не заработает.
[/q]


Две одинаковые ISA8 VGA-карты на чипе OTI-037C с идентичными БИОСами я пробовал вместе - не стартанула ни одна,
хотя в в связке с настоящей CGA или Hercules такая карта (точнее - ее БИОС при инициализации) автоматически распознает
вторую карту и соответственно подстраивается. Правда эти VGA-карты без перемычек, в отличии от EGA-шек, но перемычки -
суть просто "флаги состояния" для видео-БИОСа. Нет БИОСа --> нет инициализации карты --> нет работоспособности.
И эмуляция CGA/Hercules-режимов так или иначе осуществляется видео-БИОСом, считывается положение перемычек и
карта репрограммируется "на лету".
Мне это напоминает XT-шки - сколько DIP-переключатели не выставляй, а без основного БИОСа матплата не стартанет...


Rio444 написал:
[q]

Я только процитировал.*
Все вопросы к Музыченко.
[/q]

Вы абсолютно правы, FAQ Музыченко был достаточно популярен и его не прочитал только ну уж очень ленивый))
Но у меня есть подозрение, что он сам проверял далеко не все, о чем излагал, а в частности в этом вопросе
скорее всего "поверил кому-то на слово" и просто скопипастил... Не утверждаю, просто предполагаю...
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 616
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Rio444, приведенных выше аргументов недостаточно?

Я не встречал EGA / VGA адаптеры с изменяемым адресом БИОСa.
Как и с изменяемыми адресами портов. Для основного режима, а не перехода в CGA / MDA.
Если в адресном пространстве будет лишь одна копия видео-БИОС, то и обслуживать она будет лишь один адаптер.
Распределение адресов на ISA приведено в фирменной документации, и никаких дублей по EGA / VGA там нет.

У меня и с CGA+VGA проблемы были:

Forza3dfx написал:
[q]
Как показала практика, разные VGA-карты уживаются со второй картой MDA/HGC в системе по-разному.
[/q]

+1. А с VGA+EGA и подавно. Плавали, знаем :)

Все сказанное = ИМХО, проверялось лишь на имевшемся железе.
Потому буду рад услышать положительные результаты экспериментов (с указанием конкретных моделей):

Forza3dfx написал:
[q]
Пока кто-то не проверит это на практике - вопрос открыт...
[/q]

И готов поменять точку зрения, но теоретических предпосылок для этого на данный момент не нахожу...
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2467
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015

XPOHOMETP написал:
[q]
Как и с изменяемыми адресами портов
[/q]

http://www.arvutimuuseum.ee/th99/v/U-Z/50790.htm (почти EGA GRACE).
Bobo
Advanced Member

Bobo
Откуда: СПб
Всего сообщений: 3376
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007

XPOHOMETP написал:
[q]
Есть в природе EGA / VGA контроллеры, способные переключаться в MDA / CGA режимы
только с помощью переключателей или джамперов???
Т.е. без помощи набортного BIOS ?
[/q]

ну есть у меня такой
http://arvutimuuseum.ee/th99/v/M-O/50042.htm

---
Xeon E5-2670v2/32 Gb, Amiga А4000Т
Сейчас на форуме
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 412
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015

ATauenis написал:
[q]
XPOHOMETP написал:
[q]

Как и с изменяемыми адресами портов
[/q]

http://www.arvutimuuseum.ee/th99/v/U-Z/50790.htm (почти EGA GRACE).
[/q]

Перемычка выбора порта 3XX/2XX есть на многих EGA-картах, но насколько я понял из разных описаний -
возможность выбора есть, но де-факто EGA-БИОС не поддерживает работу на адресах 2XX,
т.е. что так, что эдак перемычку ставить - все одно, будет 3XX.
По крайней мере на моих двух разных EGA-картах с чипами Gemini/G2.
Сам БИОС на этих и др. таких картах одинаковый (последняя версия -2.4).

P.S. Обязательно перепроверю еще раз при случае, но мне так запомнилось с тех пор как гонял эти карты
и разбирался с перемычками...


Bobo написал:
[q]

XPOHOMETP написал:
[q]

Есть в природе EGA / VGA контроллеры, способные переключаться в MDA / CGA режимы
только с помощью переключателей или джамперов???
Т.е. без помощи набортного BIOS ?
[/q]

ну есть у меня такой
http://arvutimuuseum.ee/th99/v/M-O/50042.htm
[/q]

Отлично.
Если не затруднит - выньте микросхему БИОСа и попробуйте запустить в режиме MDA или CGA,
используя только перемычки на карте. Вопрос-то именно в этом...
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 616
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015

ATauenis написал:
[q]
XPOHOMETP написал:
[q]
Как и с изменяемыми адресами портов
[/q]

http://www.arvutimuuseum.ee/th99/v/U-Z/50790.htm (почти EGA GRACE).
[/q]


Да, действительно, есть такая раскладка по портам:
MDA - 3B0 .. 3BF
CGA - 3D0 .. 3DF
EGA #1 - 3C0 .. 3DF
EGA #2 - 2C0 .. 2DF
Но по Вашей ссылке нет ни слова об изменении адреса BIOS :(
Вероятно альтернативные адреса портов предусматривались для совместной работы EGA #2 и CGA
(а не для использования двух EGA одновременно).
Доделали ли под это BIOS EGA - вопрос. У Forza3dfx не заработало, я таких вариантов тоже не встречал.


Forza3dfx написал:
[q]
Bobo написал:
[q]
ну есть у меня такой
http://arvutimuuseum.ee/th99/v/M-O/50042.htm
[/q]

Отлично.
Если не затруднит - выньте микросхему БИОСа и попробуйте запустить в режиме MDA или CGA,
используя только перемычки на карте. Вопрос-то именно в этом...
[/q]

Видеоконтроллер тот же, что и у Вас - OTI-037.
ИМХО, результат предсказуем - чем писАть на экране будем?
Повторюсь, если вынуть БИОС, то некому и неоткуда будет грузить знакогенератор в ОЗУ адаптера EGA/VGA.
На VGA фонты изначально внутри БИОС сидят, на MDA и CGA это отдельное ПЗУ.
Да Вы и без меня это знаете :)

В БИОС матплаты фонтов точно нет.
Неужели в чип VGA знакогенератор и прочую устаревшую логику от CGA затащили ??? Весьма сомнительно!
Bobo
Advanced Member

Bobo
Откуда: СПб
Всего сообщений: 3376
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007

XPOHOMETP написал:
[q]
ИМХО, результат предсказуем
[/q]


предсказуем конечно - чтобы переключатель опросить надо процедуру биоса карты запустить а он вынут :biggrin:

далеко все лежит - недосуг пока воедино собирать...

а чего в чип всунуто - читайте...

Прикрепленный файл (oti-037.pdf, 1014280 байт, скачан: 16 раз)
---
Xeon E5-2670v2/32 Gb, Amiga А4000Т
Сейчас на форуме
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 616
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015

Bobo написал:
[q]
предсказуем конечно - чтобы переключатель опросить надо процедуру биоса карты запустить а он вынут :biggrin:
[/q]

Ну и как тогда две таких видеокарты одновременно запустить на ISA шине?
Адреса регистров жестко заданы в чипе, без собственного БИОС карта не запустится...
Вывод - не заработают :biggrin:

Вы либо вопрос невнимательно прочитали, либо сами себе противоречите:

Bobo написал:
[q]
XPOHOMETP написал:
[q]
Есть в природе EGA / VGA контроллеры, способные переключаться в MDA / CGA режимы
только с помощью переключателей или джамперов???
Т.е. без помощи набортного BIOS ?
[/q]

ну есть у меня такой
http://arvutimuuseum.ee/th99/v/M-O/50042.htm
[/q]

Bobo
Advanced Member

Bobo
Откуда: СПб
Всего сообщений: 3376
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007

XPOHOMETP написал:
[q]

Ну и как тогда две таких видеокарты одновременно запустить на ISA шине?
[/q]

понятия не имею - иса шина далеко а монитор сломался
так что экспериментировать пока не буду

---
Xeon E5-2670v2/32 Gb, Amiga А4000Т
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 * 4
Модераторы: Кай, Jccwu
Печать
ПОЛИГОН ПРИЗРАКОВ »   СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Две видеокарты в XT - миф или реальность?
RSS

Последние RSS
Роутер ASUS RT-N56U
Android + DOSBox + старые игры
[М., Тёплый Стан] Продам два систблока, XT и 286
[СПБ/Почта] Куплю 3dfx Voodoo Banshee
По максимуму освободить основную память в MS-DOS


Время выполнения скрипта: 0.0799. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0418


Партнёры: Компьютерный музей в Таллине | ЖЖ-сообщество | Таллин: Переулки Городских Легенд | Журнал "Downgrade"





Авторские права и условия копирования материалов



Hosted by Compic