ESDI и ST506/412

[dps]

Коллеги. Подскажите. какие могут быть проблемы при стыковке винчей и контроллеров стандартов ESDI и ST506/412 между собой? Прочитал сегодня статью в Википедии и что то стал сомневаться в правильности своих знаний об этом.

[sanders]

Поскольку эти два стандарта различны между собой, то подразумевается, что винчи будут подключены к своим контроллерам, т.е. в материнскую плату будут установлены два этих контроллера.
Вариант1: оба 16-битные. Работать не будут, т.к. AT 286-386 не знают о существовании второго канала IDE, BIOS материнки не поддерживает работу второго канала IDE. Хотя мне попадались мультикарты, на которых двумя перемычками задавалось, каким будет видеться порт IDE - первым или вторым, но это актуально для CD-ROM-ов, которым поддержка BIOS не нужна.
Вариант2: контроллер MFM будет 8-битный с собственным ПЗУ, а ESDI 16-битный. Я так не подключал, но ESDI ближе к IDE по сути, IDE с MFM могут ужиться, но не всегда. Я утверждал, что нужно задать для контроллера MFM вторичный порт (перемычкой), иначе не будет работать в паре с IDE. ХРОНОМЕТР спорил со мной, что будет и так работать. Времени у меня не нашлось проверить еще раз. Когда-то у меня "обычный" контроллер MFM WD не заработал в паре с IDE-мультикартой. А вот более сложный контроллер с перемычкой, меняющей порт в/в - заработал.
Вот, рассказал, что знаю.

[dps]

Не совсем это я хотел спросить. Уточню вопрос.

Нв Вики есть статья про ESDI. Вики не претендует на истину в последней инстанции. но все же там можно много чего вычитать.

1. Там сказано, ESDI является развитием ST506/412. "ESDI использовал те же кабели, что и ST-506 (один 34-контактный кабель общего управления и 20-контактный кабель канала передачи данных на каждое устройство), и поэтому в использованию мог легко применяться с ST-506". Как это понимать?

2. Так же приведены распиновки разъемов ESDI https://ru.wikipedia.org/wiki/ESDI#%D0% ... 0%BE%D0%B2. На Вики в статье про ST506/412 https://ru.wikipedia.org/wiki/ST-506 Есть распиновка разъемов для них. Видно. что есть частичное совпадение распиновки, хотя название сигналов это только названия и для полного понимания надо курить мануал https://web.archive.org/web/20100114122 ... 007wah.pdf.

3. Ранее я слышал что подключение винч-контроллер ESDI и ST506/412 в любой комбинации ведет к полному капут для обоих. Но после статьи в вики стал в этом сомневаться.

И того вопрос- можно ли комбинировать винч-контроллер ESDI и ST506/412 между собой и к чему это приведет?

[sanders]

Так не знаю. Если у одного стандарта на Х контакте открытый коллектор, а у другого - питание, то будет плохо.
Но когда-то я точно ошибался и ничего не сгорело. Но какой винчестер был и какой контроллер не вспомню.

[Кай]

можно ли комбинировать винч-контроллер ESDI и ST506/412 между собой и к чему это приведет?

...к тому что дифференциальная пара Data Clock (которой в ST506/412 нет) контроллера окажется заземлена.

[Mx_Serg]

и поэтому в использованию мог легко применяться с ST-506". Как это понимать?

Очевидно, имелось в виду, что кабели взаимозаменяемы.

[dps]

Вообще. эти интерфейсы похожи только внешне. ESDI цифровую передачу данных производит, а ST506/412 аналоговую. Что уже не позволит неродным парам работать. "Данные передавались порциями по 16 бит, сопровождаемых битом четности по последовательной линии. Имелась возможность подтверждения передачи данных. Сепаратор теперь устанавливался непосредственно на плате накопителя и данные, передаваемые по кабелю данных уже имели цифровую форму (а не аналоговых сигналов)"

А еще фотка с подписью. Разъём DBA (Direct Bus Attachment) для подключения шлейфа жёсткого диска с интерфейсом ESDI/ST-412. https://ru.wikipedia.org/wiki/ESDI#/med ... loseup.jpg Они делали винчи и с этим разъемом, но под разные интерфейсы?

к тому что дифференциальная пара Data Clock (которой в ST506/412 нет) контроллера окажется заземлена.

Да, этого уже достаточно, что бы не работать.

Видимо тема не популярная. Придется покопать инет и доки.

[Кай]

IBM те ещё проприетарщики. Для различных моделей PS/2 использовались контроллеры-винчестеры ST506/412 с DBA подключением. Затем контроллеры ESDI с DBA подключением через мост ESDI-ST506/412 на винчестере*, затем строго ESDI, но с DBA подключением.

dps, ТЗ-то обозначь, а то вилкой в молоко тыкать бесперспективно?


---
*"мосты" на медленные накопители существовали не только из ESDI. Но и из SCSI и Pertec. Например, ESDI на QIC36/02 или SCSI на Tape/Floppy

[alecv]

Кай Ну вот хочет человек воткнуть ESDI в MFM. Зачем ему мешать ?

[Кай]

Ну вот хочет человек воткнуть ESDI в MFM. Зачем ему мешать ?

Человек ТС-мой сосед. Формально. Лет 6 назад с ним был выменян контроллер ESDI DTK с ESDI же винчом Fujitsu. И нарочно вербально предупреждено: "в ST506/412 не подключать!". Там, емнип, даже на 34-жилке кабеле был такой ворнинг.

Хочет воткнуть, пусть втыкает. Лишь бы дурака из себя не корчил. И потом не жаловался.

[dps]

Мудро. По сути вопроса. Тему читал?

Ты то чего пишешь?