Вопросы по copyright / license (нашёл ценный soft, хочу опубликовать, но не уверен в законности)

[Гость]

нашёл ценный soft, хочу опубликовать, но не уверен в законности

Коллеги, не нашёл тему, где можно официально задать вопрос модератору раздела "Старый софт" (или админам Форума) -- поэтому задаю здесь.

Итак, ситуация:

у меня есть дискета с т.н. "С-системой" (компилятор и библиотеки языка Си) для машин с ОС RT-11 -- ДВК, УК-НЦ
// ценнейшая дискета, между прочим -- причём она уже сдамплена на ПиСишку

на ней есть файл readme.1st, в котором русским по белому вполне однозначно написано:

Поскольку НПК ДИАЛОГ распространяет данную систему на основании
договора с разработчиками, вложившими определенные усилия в адаптацию
"C"-системы для ЭВМ класса ДВК, просим Вас не тиражировать данную
систему "подпольно" и адресовать всех заинтересованных лиц к нам.
В заключение просим Вас сообщать обо всех обнаруженных ошибках
как в программах, так и в документации нашим специалистам по адресу:
103460, г. Москва, научно-производственный кооператив "ДИАЛОГ"
тел. 536-83-83.

хммм...

сайт Почты РФ сообщил мне, что такого почтового индекса не существует
но в интернетах я нашёл, что:
- Почтовое отделение -- МОСКВА 460
- Индекс -- 124460
- Старый индекс -- 103460
- и наконец по новому индексу -- 124460, Зеленоград, 11 мкр, 1106, к.1106

честно, попробовал позвонить по указанному телефонам: 8(495)536-83-83 и 8(499)536-83-83
по первому автомат отвечает "неправильно набран номер", и по второму автомат отвечает "неправильно набран номер"

... и больше я про этот НПК "Диалог" не смог найти ровным счётом ничего -- ни по названию компании, ни по городу, ни по телефону (за исключением какой-то ссылки в журнале "Огонёк" за 1991 год)

Вопрос: будет ли считаться варезом публикация на данном Сайте ссылки на файлохранилище, с которого любой желающий сможет качнуть образ этого диска и/или zip-архив с файлами с этого диска?

Ответ нужен именно официальный, т.е. в личке недостаточно.
И, возможно, имеет смысл создать тему для вот таких вопросов -- НЕ связанных с тем, кто кого куда за что послал/забанил и пр. -- а именно для вопросов по существу.
// ... если такая тема для таких вопросов уже есть, то... хммм, имхо, совсем НЕ очевидно, что она есть и где она есть -- я такую вот так чтоб очевидно не нашёл

Спасибо!

[upd @ 24.10.18 15:30]
вопрос от FromArcanum: Не увидел в топике, какой год выпуска/разработки софта?
ответ: период 1989-1993 гг.
- самые два молодых файла на диске -- 05 марта 1993 г. -- это (1) пакетный (COM-файл) для полного копирования оригинальной дискеты на рабочую дискету, и (2) собсна README.1ST файл с заявленным "копирайтом" (см. цитату выше)
- остальные файлы датированы из периода 03 июля 1989 ... 12 октября 1989 -- надо полагать, это даты формирования дистрибутива, но не реальные даты создания/модификации файлов
- сопроводительная документация (LST-файлы) на заглавных страницах (т.е. прямо в тексте) имеют проставленный год 1989. Документация на русском языке. Написана очень качественно. И явно это не простой перевод с английского -- видно, что писали именно под данный продукт и применительно к семействам отечественных PDP-совместимых машин
- внутри библиотечных файлов (H- и MAC-файлы) встречаются разные даты в интервале 1981-1989 гг. Есть комментарии на русском кириллицей, на русском но латиницей, и чисто на английском -- сборная солянка в общем. Пара файлов даже содержат упоминания "Berkeley" или "Extracted from Vax library" или "UNIX"...
- ... в одном из файлов заметил подпись разработчика: 14-SEP-85 КОВРИГИН Д.А.
- версия компилятора CC V1.02
- компилятор в девичестве явно буржуйский, т.к. внутри бинаря есть строковые литералы на самом правильном английском
- внутри бинарников глазами поискал, нет ли пасхалочек -- но ничего такого не заметил

[upd @ 24.10.18 17:50]
ТУ 25-1710.0590-90 -- Система программирования на языке программирования "СИ" в операционной системе РАФОС (СП СИ РАФОС).
может, через этот документ как-то можно будет что-то найти

[Serge]

xoiss
В данном конкретном случае можно опубликовать, поскольку образ и/или zip-архив с файлами с этого диска представляет высокую историческую ценность, а выйти на контакт с заявленным правообладателем невозможно.
Публиковать со всеми возможными оговорками о готовности немедленно отреагировать на любые жалобы правообладателя, если они поступят.

И, конечно, каждый такой случай придётся рассматривать отдельно, т.е. эта публикация не будет означать автоматического разрешения в других подобных ситуациях.

[admin]

Эта тема была выделена из темы "<a href="index.php?t=30797">Модераторская комната-2</a>"

[Гость]

Serge -- спасибо за ответ! Так и сделаю.

FromArcanum -- от меня (как минимум, от меня) ещё будут подобные вопросы по компиляторам, играм и пр. (УК-НЦ, ДВК).
Возможно, стоит эту тему либо куда-то винтегрировать, либо закрепить сверху.

Спасибо!

[DOS Logic]

ой что за вопросы, в советском союзе небыло ничего личного, все государственное ))))
У буржуев отобрать, крестьянам раздать ))))
А когда воровали технологии тех же самых PDP-11 что-то никто не волновался за авторское право

так что вопросов здесь как бы и нет))))

[Гость]

к DOS Logic и всем
// не как модератор, а просто как Участник этого Форума

друзья, мой вопрос был адресован Модератору Раздела и Администрации Форума
и, честно, это не тот вопрос, ответ на который можно получить "подсчётом большинства голосов в зале"

диск и "копирайт" датированы 1993 годом -- это уже не Советский Союз

авторское право в РФ является нематериальным активом -- и, как следствие, не отчуждаемо (даже если автор работал по договору)
в данном случае на диске, очевидно, содержатся материалы, которые НЕ БЫЛИ позаимствованы (сворованы у буржуев и т.п.)
в совокупности это значит, что у них есть авторы - наши соотечественники, и эти авторы, судя по всему, должны ещё быть в добром здравии
и я совсем не уверен, что по сроку давности это всё законно перешло в статус общего достояния

могут быть также и имущественные права (владения), которые в 90-е или позже могли перейти каким-либо образом к другой организации, даже если Эта перестала существовать

ну и, кроме того, есть, как бы то ни было, общечеловеческая мораль
если те ребята, кто это сделали в 80-х, попросили не делать пиратских копий, то почему бы не уважить их просьбу... пусть даже и через 35 лет

в общем, очень прошу не начинать отвлечённую дискуссию

[Bobo]

у меня есть дискета с т.н. "С-системой" (компилятор и библиотеки языка Си) для машин с ОС RT-11 — ДВК, УК-НЦ
// ценнейшая дискета, между прочим

значит можно систему выгодно продать вместе с носителем

и я совсем не уверен, что по сроку давности это всё законно перешло в статус общего достояния

если не уверены то не выкладывайте
или проконсультируйтесь у патентного поверенного, не думаю что Модераторы Раздела имеют соответствующее образование

а вообще ст 1261 ГК РФ почитайте и комментарии к ней - там все прозрачно изложено

[alecv]

Насколько я помню, CC для RT-11 был порт какого-то древнего GCC (2.0 ??).
Так что у него тоже не все гладко с копирайтами.
(Не уверен что это оно. Ходил еще DECUS C для RT-11 и еще какие-то C, например Small-C)
В любом случае интересно посмотреть.
Версия которую я видел использовала $ вместо _ (то есть солнышко RADIX50)
и все функции линковались как $MAIN вместо _main.
Естественно, ассемблер AS с AT&T UNIX синтаксисом, совершенно несовместимый с MACRO-11

Вот тут еще описание некоего компилятора CC
http://uknc.narod.ru/PDP-11/index.htm
(осторожно, реклама с narod.ru)
В конце - описание еще нескольких бродящих версий CC.

[KALDYH]

Мне кажется, тему стоит прикрепить для решения впредь всех спорных вопросов подобного рода.

[FromArcanum]

Как выше уже обсуждалось, выкладывание - нарушение действующего законодательства. Я бы хотел для начала поискать участников процесса разработки и дистрибуции ПО. Я пошёл по этому следу:

http://www.list-org.com/company/10442491

Соответственно про товарища Игоря Анатольевича:

Заведующий лабораторией – Игорь Анатольевич Грибанов, тел. 2-396-337. Разработаны уникальные компьютерные программы:

Ссылка: http://old.psu.ru/faculties/philology/osya/
Пермский государственный университет, лаборатория речевой коммуникации

В 2006м кафедра объединена с другой: http://www.psu.ru/fakultety/filologiche ... rnalistiki

По телефону отказываются дать какую-либо информацию или помочь связаться. Возможно, это ложный след.

[Гость]

к FromArcanum -- так мне ссылки убрать пока?
Могу убрать, желающие их смогут спросить у меня через личку, при желании -- это не проблема

Serge разрешил с условием -- я на этих условиях и разместил -- поэтому, если что, готов ссылки убрать

>> Я пошёл по этому следу
ну да, это - единственная компания, которая мне попадалась с таким названием (в Теме я про неё упомянул) -- но она была зарегистрирована в г. Пермь

можно попробовать другое направление прокачать -- узнать, кому в те годы телефон принадлежал 536-83-83

ну или хотя бы НА КАКОЙ номер он изменился после смены кода города с 095 на 495/499
возможно, в нём первая цифра поменялась при передаче между "маршрутами" или типа того

а вообще даже просто так здорово было бы найти этих людей
... вдруг у них в личных запасах ещё что-нибудь ценное отыщется, и они согласятся поделиться! например, исходники этих компиляторов