Главная | Файловый архив | Музей | Статьи и FAQ | Журнал "Downgrade" | Total Hardware'99 | Ссылки | Авторам | База данных | Конкурсы

Мат. плата Iwill P6AN Socket 8 Pentium Pro 440FX

ПОЛИГОН ПРИЗРАКОВ

Железные призраки прошлого - всё о старых компьютерах

Информация

Если пользуетесь личными сообщениями и получили на e-mail оповещения о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

ПОЛИГОН ПРИЗРАКОВ »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Мат. плата Iwill P6AN Socket 8 Pentium Pro 440FX
RSS

Мат. плата Iwill P6AN Socket 8 Pentium Pro 440FX

Поиск информации и решение проблем. Коллективный FAQ по ней и Epox PP-6NF PP-6NB

Выводить сообщения

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 * 4
Модератор: Jccwu
Печать
 
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 1949
Рейтинг пользователя: 5


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015

RRRudi написал:
[q]
У меня есть сейчас только 512-Кбитные. Т.к. программатора нет, нужна 5V чтобы на горячую записать.
[/q]

Я не помню 512KB flash в DIP 32 (512KB flash в DIP вообще редкость). Что за
микросхема у Вас?


RRRudi написал:
[q]
Кстати, а в чём разница между буквенными индексами в 29xx010 если они взаимозаменяемы? Задержки разные?
[/q]

В основном время доступа отличается, уточняйте по datasheet.


RRRudi написал:
[q]
Но зачем что-то питать кроме самого далласа на плате? 12887 вообще сам питается и ничего наружу не выдаёт.
[/q]

Возможно наследие от MC146818, для нее использовали внешний генератор
(хотя встроеный имелся). На современных платах контролируют напряжение
батреи, и она помимо SB подключена и к MIO.


RRRudi написал:
[q]

Зачем это нужно(особенно MOT) и какие номиналы я не понял пока, но можно впаять только кварц безболезненно, больше нет ветвления.
[/q]

Если резистор на MOT не был нужен для DS12887 то и для DS12885 не
нужен. Помио кварца, может иногда понадобиться запять конденсаторы
малой емкости.


Mx_Serg написал:
[q]
У нас же платы разные... На моей он стоял последовательно в цепи питания и с ним часы не шли.
[/q]

Обычно его номинал несколько KOM, если это не дает работать генератору,
то часы потребляют слишком большой ток и батарея недолго будет
работать. Хотя теоретически еще может быть так, если после резистора не
поставлен блокирующий конденсатор.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 1949
Рейтинг пользователя: 5


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
А понял.

i8088 написал:
[q]

Я не помню 512KB flash в DIP 32 (512KB flash в DIP вообще редкость). Что за
микросхема у Вас?
[/q]


RRRudi написал:
[q]

Я бы залил, но у меня есть только с УФ стиранием и напряжение вроде как другое. Кай говорил, что у него даже УФ лампой они стирались долго.
[/q]

Это (E)EPROM, прошить ее на материнке горячей заменой невозможно, и дело
не в напряжении программирования.
RRRudi
Member


Откуда: СПБ
Всего сообщений: 167
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 июня 2018

i8088 написал:
[q]
Я не помню 512KB flash в DIP 32 (512KB flash в DIP вообще редкость). Что за
микросхема у Вас?
[/q]

Это DIP28, AM27C512 и TMS 27C512 с УФ-стиранием.
[q]
Если резистор на MOT не был нужен для DS12887 то и для DS12885 не
нужен. Помио кварца, может иногда понадобиться запять конденсаторы
малой емкости.
[/q]

А насколько малой? Генерации это не повредит?
[q]

На современных платах контролируют напряжение
батреи, и она помимо SB подключена и к MIO.
[/q]

Дорожка на задней стороне возможно именно для этого и нужна, она очень тонкая. Не уверен, что это современная плата правда, т.к. в биосе нет информации про напряжения. Раз работает и без D3, то получается что и информация о заряде батареи не используется.

Но вот другая ветвь одновременно с этим (при впаивании D3) обеспечит ещё питание логике. Вроде только этим двум микросхемам, я проверил остальную логику на плате. Выход одной из них замкнут через резистор на вход другой и (через отсутствующий резистор) может быть подтянут к этому питанию. Что это?


Интересно ещё, как функционирует джампер сброса CMOS, если он не привязан к питанию батареи. На этой плате он не впаян, но тогда можно будет и его приделать.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 1949
Рейтинг пользователя: 5


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015

RRRudi написал:
[q]

Это DIP28, AM27C512 и TMS 27C512 с УФ-стиранием.
[/q]

Эти не годятся.


RRRudi написал:
[q]

Интересно ещё, как функционирует джампер сброса CMOS, если он не привязан к питанию батареи. На этой плате он не впаян, но тогда можно будет и его приделать.
[/q]

Я не нашел такое место, где расположен этот джампер?


RRRudi написал:
[q]

Но вот другая ветвь (при впаивании D3) обеспечит ещё питание логике. Вроде только этим двум микросхемам, я проверил остальную логику на плате. Выход одной из них замкнут на вход другой и через резистор подтянут к этому питанию. Что это?
[/q]

Это надо расчертить полностью, скорее всего связанное с включением/выключением, энергосберегающими режимами итп

RRRudi
Member


Откуда: СПБ
Всего сообщений: 167
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 июня 2018
[q]
Я не нашел такое место, где расположен этот джампер?
[/q]

Это JPX1, под IDE коннекторами, рядом с JP3 для множителя и частоты. Он не связан с этими дорожками батарейки вообще. Я считал, что сброс CMOS размыкает или замыкает цепь батареи.
[q]
Это надо расчертить полностью, скорее всего связанное с включением/выключением, энергосберегающими режимами итп
[/q]

Надо вспомнить порядок пуска.

Нашёл пока, что дорожка под сокетом идёт на +5VSB ATX-колодки и возможно ещё куда-то.
Значит, эта логика (+ возможно что-то ещё) будет питаться от +5V дежурки питания БП если он подключен, а если нет - от батареи.
Раз 12887 обходится без этого, то чтобы батарейка разряжалась медленнее, диод можно не впаивать.
При подключенном БП логика запитана (+5V Vcc), проверил.

Промежуточный итог: впаять достаточно только держатель CR2032, кварц (на 32.768МГц?) и конденсаторы (? ёмкость).
Самая большая проблема - выпаять Dallas и переставить на кроватку.
Mx_Serg
Full Member


Всего сообщений: 258
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
[q]
Обычно его номинал несколько KOM, если это не дает
работать генератору,
то часы потребляют слишком большой ток
[/q]

Ага. Для обычного чипа с кварцем и внешней батареей он, вероятно, необходим. А в переделанном Далласе он, скорее всего, уже есть внутри.
Mx_Serg
Full Member


Всего сообщений: 258
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
Дубль...
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 1949
Рейтинг пользователя: 5


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015

RRRudi написал:
[q]

Это JPX1, под IDE коннекторами, рядом с JP3 для множителя и частоты. Он не связан с этими дорожками батарейки вообще. Я считал, что сброс CMOS размыкает или замыкает цепь батареи.
[/q]

Почемы Вы считаете, что это CLR_CMOS? Вообще для сброса CMOS у
DS12887/DS12885 предусмотрена штатная ножка 21 RCLR#.

Теоретически, для сброса CMOS возможно использовать любой порт ввода,
Чтение процессором из него заданного значения вызовет условный переход
например на заполнение CMOS RAM нулями итп. Это однако может не
сработать, если настройками SETUP выставлены значения, не дающие
системе стартовать (поэтому обработчик должен быть расположен как
можно раньше, лучше всего до инициализации DRAM, в boot-block).
Практически примеров подобной реализации я не встречал.


RRRudi написал:
[q]

Промежуточный итог: впаять достаточно только держатель CR2032, кварц (на 32.768МГц?) и конденсаторы (? ёмкость).
Самая большая проблема - выпаять Dallas и переставить на кроватку.
[/q]

32768 Гц. Емкость конденсаторов небольшая, в пределах примерно 10-40pf, собственно
оптимально подобрать их емкость, контролтруя точность хода часов. Когда я разбирал
DS1287 (с одной "8", старая версия, конденсаторов внутри не обнаружил). По datasheet на
DS12885 конденсаторов вообще не нужно:
The oscillator circuit does not require any external resistors or capacitors to operate
RRRudi
Member


Откуда: СПБ
Всего сообщений: 167
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 июня 2018
[q]
Почемы Вы считаете, что это CLR_CMOS? Вообще для сброса CMOS у
DS12887/DS12885 предусмотрена штатная ножка 21 RCLR#.
[/q]

Это была только гипотеза, т.к. этот джампер рядом с батарейкой и на плате этой возможности не хватает.
Может, RCLR туда протянут, я не проверил пока.
[q]
Теоретически, для сброса CMOS возможно использовать любой порт ввода,
Чтение процессором из него заданного значения вызовет условный переход
например на заполнение CMOS RAM нулями итп. Это однако может не
сработать, если настройками SETUP выставлены значения, не дающие
системе стартовать (поэтому обработчик должен быть расположен как
можно раньше, лучше всего до инициализации DRAM, в boot-block).
Практически примеров подобной реализации я не встречал.
[/q]

Думаю, именно это используют DOS-программы, очищающие CMOS. Правда уже после старта.
[q]
Когда я разбирал
DS1287 (с одной "8", старая версия, конденсаторов внутри не обнаружил). По datasheet на
DS12885 конденсаторов вообще не нужно:
[/q]

Я встречал предупреждение о конденсаторах рядом с кварцем, когда искал как правильно распилить даллас.
В даташите на 12887/12885 действительно нет ничего про внешние конденсаторы, я нашёл только упоминание про встроенный резистор на 20кОм между MOT и землёй и внутренние ёмкости CL1=CL2=6пФ для 12885. Внешние конденсаторы увеличат эти ёмкости, также добавится ёмкость проводников платы и контактов Далласа, а нам вроде надо наоборот, чтобы было как можно ближе к CL.
[q]
собственно оптимально подобрать их емкость, контролтруя точность хода часов.
[/q]

Мне кажется, это крайне трудно проверить.
Зато есть формула расчёта, но мне нечем замерить ёмкость на контактах под кварц.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 1949
Рейтинг пользователя: 5


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015

RRRudi написал:
[q]
Мне кажется, это крайне трудно проверить.
[/q]

Почему? Это обычная подстройка часов для компенсации разброса
частоты кварцев и влияния пассивных и активных элеметов. А здесь
даже можно просто контролировать частоту на IRQ# или SQW
частотомером.


RRRudi написал:
[q]

Думаю, именно это используют DOS-программы, очищающие CMOS. Правда уже после старта.
[/q]

Конечно.


RRRudi написал:
[q]
Зато есть формула расчёта, но мне нечем замерить ёмкость на контактах под кварц.
[/q]

В точных замерах емкостей особой надобности нет, достаточно
убедиться в надежном запуске генерстора и если есть желание,
можно подстроить часы.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 * 4
Модератор: Jccwu
Печать
ПОЛИГОН ПРИЗРАКОВ »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Мат. плата Iwill P6AN Socket 8 Pentium Pro 440FX
RSS

Последние RSS
Правка обновлений для Win2k/XP
[Санкт-Петербург] Модемы даром
[МСК/Почта (не все)] - распродажа комплектухи после апгрейда
В Москве. Субноут VGN-T2XRP/S
(Тула) Платы от БП CAMAC Polon


Время выполнения скрипта: 0.0739. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0409


Партнёры: Компьютерный музей в Таллине | ЖЖ-сообщество | Таллин: Переулки Городских Легенд | Журнал "Downgrade"





Авторские права и условия копирования материалов



Hosted by Compic