Фейковые сопроцессоры 8087 и 80287

[Aleks69]

Добрый день.

Твориться что-то не понятное. По крайней мере я с таким сталкиваюсь в первый раз (если не считать перепиленных 486 и Pentium еще в 90х)

Несколько дней назад получил с Ebay сопроцессор 80287-10. Типа "New".
Последний раз 100% оригинал 80287 я держал в руках году этак в 1992-1993.
И вот этот полученный сопроцессор мне как-то сразу не понравился. Символы не гравировка (но это может быть и не обязательно) и
ровные на вид, серебристого цвета. Но большая буква "I" состоит из трех вертикальных линий, в то время, как мне кажется, на оригинале
она состояла из четырех вертикальных очень тонких линий. Снизу на сопроцессоре как обычно надпись Малайзия и цифры, но надпись бледная,
полустертая. Присмотрелся - в верхнюю крышку сопроцессора кто-то шлифовал ! Причем уголки даже завалены, т.е. 100% шлифовка и перемаркировка.
Этот экземпляр назовем №1, я его еще не проверял.

Чувствуя недоброе, полез извлекать из плат еще один 80287-10 и один 8087, которые я купил на Ebay у разных продавцов в 2017 и сразу установил в платы,
сопроцессоры заработали. Сутками я их конечно не гонял....

И точно! Присмотрелся к 80287-10 который купил в 2017 и вижу, что он покрашен темно-коричневой краской сверху и снизу, под которой видно гравировку 80287-8.
Назовем этот экземпляр №2.

Рассматриваю 8087-1 (маркирован аккуратно). Финиш. И он покрашен! В боковом свете, под слоем краски, смутно видно оригинальную маркировку, что-то с 8 или 2 на конце. Но вроде работает на 10 Мгц.
Это экземпляр №3.

Да, все сопроцессоры на одном из торцов имели узкую полоску скотча, типа что бы в пеналах не стучали друг об друга. Ну прям новье, только с завода :-)

Возникает несколько вопросов.

1. Попадались ли участникам подобные сопроцессоры?
2. Как думаете, это подделывали еще в ранние 90е или сейчас?
3. Бывает ли на 287 в керамике большая буква "I" не из полосочек, а сплошная?
4. Бывает ли на 287 маркировка краской а не гравировка?
5. Чем можно попробовать из бытового отмыть краску с моих экземпляров? Ацетон не берет.

[skoroxod]

1. Попадались ли участникам подобные сопроцессоры?

Разумеется Пиленые 287-10 довольно частое явление. Из 2-3 десятков попадавшихся мне, фейков было не менее половины.

2. Как думаете, это подделывали еще в ранние 90е или сейчас?

Ещё тех времён, когда они были актуальны.

3. Бывает ли на 287 в керамике большая буква "I" не из полосочек, а сплошная?

Вопрос как понял относится к корпусам сэндвичам, среди side-brazed это норма. Так вот и среди D-шек встречается сплошная i,
но не у обычных, а у тех что со спеками или милитари (с треугольничком вместо верхней точки i)
Но у обычных интеловских сэндвичей маркировка должна быть нанесена методом гравировки, если краска - то 100% фейк.

5. Чем можно попробовать из бытового отмыть краску с моих экземпляров? Ацетон не берет.

Муравьиная кислота (не путать со спиртом) должны взять.

[Alexrk2]

попадались, но вроде работало.

[skoroxod]

Кстати, то, что чипы крашены, легко определяется при увеличении.
Есть у меня 10-кратная лупа с подсветкой, с её помощью много отщёлкал https://photos.google.com/album/AF1QipP ... 4eowd7h6lU

[Mx_Serg]

На Али там один китаец ЮМС-шным кэшем приторговывает. Цена вне конкуренции (для АЛИ, конечно), но в партии из 10шт обязательно один нерабочий окажется. В этот раз вообще непонятно что перемаркировали - хорошо хоть материнку не спалило. Чем оно было раньше - вообще непонятно )) Спилено и нанесено легко стирающейся краской. От оригинала отличается заметно.

[Filin]

Сейчас любой 8088-1 купленный в Китае будет перемаркированным 8088-2. Та же история с 8087.
Даже не рассчитывайте на другое.

Оригиналы лучше поискать на форуме. На крайняк можно задорого купить у американцев.

[serg]

Кинулся проверять свои китайского происхождения D8087-1 и D70108D-8 - и так и сяк вертел, сколько не присматривался второго слоя краски не нашел, даже царапнул - ничего. Оба на 10мгц работают, с полгода наверно. Ну да, на торце 8087 есть кусок пленки, и что? Нафиг их красить, при цене то 100руб/шт? Сказки это.

Оригиналы лучше поискать на форуме. На крайняк можно задорого купить у американцев.

Да да, ну а откуда они у тех кто их штабелями здесь или на ебее продает?:-)

[Aleks69]

Нафиг их красить, при цене то 100руб/шт?

Сам так думал. Выложил фото вот сюда: https://cloud.mail.ru/public/A9m8/5k2EcYpKm

Первый экземпляр был у меня год, я его особенно не разглядывал (ну может он показался как-то темнее, чем я их помнил), поставил в плату 80286-20 (Harris) и забыл про него. И пятно на нем особенно не разглядывал - думал от старого скотча остаток или что то в этом роде. Вчера понял, что это непрокрас :-). Под слоем краски явно видно изначальную гравировку 80287-8 м прочее. Второй экземпляр жестко отшлифован, красная стрелка указывает на один из заваленных углов на керамической крышке. У него даже сама крышка тоньше, если сравнивать с первым.


Как то все это больше похоже на новодельный перепил, особенно с краской. Принт аккуратный, буквочки ровные, краска какая-то прям зверская. Современные технологиии :-)

[sanders]

Та же история с 8087

Покупаю партии по 5-10шт 8087-2 и 8087-1, включаю паяльник, перепаиваю кварцы на материнке Juko XT и тестирую на 15, 14, 12, 10МГц. Да, еще я накрываю бумажкой сопроцессор, чтобы имитировать работу в закрытом корпусе и тестирую программой ts.exe. Так вот, хуже 12МГц результатов не было. И это даже для 8087-2. Пиленные ли они, или нет, но качество отменное. Лучший результат для 8087-1 - 15МГц (с радиатором и 17МГц) - примерно половина из последних ревизий (у которых более крупный шрифт. И ни одного из первых ревизий (с мелким шрифтом). 14МГц берут все остальные 8087-1 с крупным шрифтом и часть 8087-2 с крупным шрифтом (последних ревизий). И наконец, 12Мгц берут почти все остальные сопроцессоры 8087-2 (а -1 уже попали в коробочку с 14МГц) с мелким шрифтом. И только часть первых 8087-2 не справляются с 12Мгц, но справляются с 10МГц, хотя рассчитаны на 8МГц.
Это я к тому, что может они пиленные или не пиленные. Но примерно из 30шт купленных в 5-6 заходов у разных продавцов, статистика получилась такая.
Так что если в работу, покупайте у меня :-)
Если в коллекцию, тогда я не разбираюсь :-)

По 80287-10. Керамика от Intel. Нашел у себя 5шт, т.к. поступил заказ. Протестировал в материнке M216 с процессором Harris 20Мгц. Субъективно делитель частоты на сопроцессор 1/2. Субъективно - потому что, когда впаял генератор на 55МГц, сопроцессоры 80287-10 и -12 перестали проходить тесты. XL - проходит. Объективно - нет ТТХ материнки. Предполагаю все же 1/2. Так вот, все 5шт прошли тесты TS.EXE при частоте процессора 20МГц. К сожалению генераторов на 50МГц не осталось (чтобы получить на проце 25МГц), тогда бы я проверил умеренный разгон на сопроцессоре. Пиленные они или нет, я не могу определить. Фотки выложить? Но раз отличия настолько минимальны, что нужна Х-кратная лупа с подсветкой, вряд ли телефон передаст нужные нюансы.

[skoroxod]

Предполагаю все же 1/2. Так вот, все 5шт прошли тесты TS.EXE при частоте процессора 20МГц. К сожалению генераторов на 50МГц не осталось (чтобы получить на проце 25МГц), тогда бы я проверил умеренный разгон на сопроцессоре.

Ты видимо забыл важный нюанс, когда писал про 1/2 - сопроцессор работает не на половине частоте проца, а генератора!
В зависимости от установок матплаты, на сопр подавалась частота 1/2 или 1/3 от кварца. Это если для FPU не установлен свой.
Тобиш сопр пытался работать либо 27,5 МГц, либо 18,3 - что более вероятно. Тогда неудивительно, что 287-10 сошли с дистанции,
а 287XL справился.

[KALDYH]

На грани оффтопика, но про перепилы: https://mysku.ru/blog/taobao/70032.html
TL;DR: Китайцы не гнушаются пилить даже такую ерунду. Так что не исключено, что перемаркёр - современный.