УКНЦ и GBS-8220: как правильно подключать? (Composite Sync vs H-Sync/V-Sync)

ЭВМ и ПЭВМ, производившиеся в СССР и странах СЭВ
Аватара пользователя
size_t
Advanced Member
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 20.02.2019,14:28
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Вклад в сообщество

УКНЦ и GBS-8220: как правильно подключать?

Сообщение size_t » 08.03.2019,10:32

Composite Sync vs H-Sync/V-Sync

Собственно, куда подключать сигналы RGB, понятно (коннектор P11, провода соотв.цвета).
Но в мануале GBS-8220 заявлены раздельные синхросигналы, а на видео-выходе УКНЦ, как я понимаю, композитная синхра.
Её куда? на серый провод коннектора P11 (pin 4) ?
https://www.arcadeworlduk.com/content/C ... Manual.pdf

А также - там нигде сигнал не надо придавить резистором или наоборот усилить?

Словом, буду благодарен за нюансы подключения, дабы ничего не спалить по незнанию.

Спасибо.

Arseny
Advanced Member
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: 13.10.2005,21:45
Откуда: Bryansk, Russia
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Arseny » 08.03.2019,11:19

size_t писал(а):Собственно, куда подключать сигналы RGB, понятно (коннектор P11, провода соотв.цвета).
А чем P3 (на котором все сигналы подписаны прямо на плате) не устраивает?
size_t писал(а):Но в мануале GBS-8220 заявлены раздельные синхросигналы, а на видео-выходе УКНЦ, как я понимаю, композитная синхра.
Её куда? на серый провод коннектора P11 (pin 4) ?
Если очень хочется подключиться именно через P11 - тогда таки серый (в инструкции так и написано "If you only have one sync on your existing set up, use the grey wire as the single sync connection, not the yellow"), но тут возможны варианты - заработает или нет. Или сепаратор синхросигналов LM1881 тебе в помощь.

Аватара пользователя
size_t
Advanced Member
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 20.02.2019,14:28
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение size_t » 15.03.2019,20:07

А где добыть распиновку порта P9?
В офиц.мануале не нашел, в инете встречал расплывчатое описание, что это "похоже на вход CGA".

Arseny
Advanced Member
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: 13.10.2005,21:45
Откуда: Bryansk, Russia
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Arseny » 15.03.2019,21:15

size_t писал(а):А где добыть распиновку порта P9?
P9 - это где? У меня Р9 - это питание.
Сделайте фото своей платы...

Аватара пользователя
size_t
Advanced Member
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 20.02.2019,14:28
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение size_t » 15.03.2019,23:00

Я имею в виду входной разъём D-SUB. Такой как vga, но не vga.

Что-то я делаю не так. Пробовал подключить и к p11, и к p3 - вообще никакой реакции. Сам gbs включается, меню показывает, на кнопки реагирует, все дела. Входы пытался вручную переключать, режимы менял - без толку. Иногда только на секунду проскакивает зелёный фон и все.

При этом УКНЦ живой, на ТВ у продавца все отображалось через scart.

Где взять распиновку видео выхода УКНЦ? Хочу убедиться что у меня такая же.

Arseny
Advanced Member
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: 13.10.2005,21:45
Откуда: Bryansk, Russia
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Arseny » 16.03.2019,10:18

size_t писал(а):Я имею в виду входной разъём D-SUB. Такой как vga, но не vga.
Нет, он именно как VGA. Я подключал по pin-out для VGA - все работало (с LM1881). И просто VGA втыкал. Кстати, разъем этот - P10.
size_t писал(а):Что-то я делаю не так.
Логично.
size_t писал(а):Пробовал подключить и к p11, и к p3 - вообще никакой реакции.
Через P3 - правильней всего, т.к. меньше шансов ошибиться.
size_t писал(а):Где взять распиновку видео выхода УКНЦ? Хочу убедиться что у меня такая же.
В Интернете (если нет документации)? Или там уже забанили? Ну тогда вот картинка разъема:
Изображение
синий квадратик - это выступ на гнезде и впадина на разъеме. Плюс к тому: на советских разъемах пины 1-10 обозначены цифрами, на иностранных - только треугольник над первым пином (для ориентирования первой линии шлейфа).

ЗЫ: Сейчас глянул на шлейф, которым подключаю свою УКНЦ (он еще из старых, родных с УКНЦ), а он оказывается наколот наоборот - первая (красная) линия наколота на 10 пин ;)

Аватара пользователя
size_t
Advanced Member
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 20.02.2019,14:28
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение size_t » 16.03.2019,13:28

Ну ок, схема разъема такая же. После подключения прозванивал от вилки разъема до пинов на плате GBS.
Все чего удалось добиться - если жать на клавиши, иногда на полсекунды на экране появляется черно-зеленая каша, экран поделен на 4 сектора.
Ну и иногда зеленый фон.
Ну и после смены разрешения экрана через меню платы, экран меняет фон (пока не выйдешь из меню), на зеленый, голубой, сиреневый.

Подключил я все верно. Подключал через P3.
Пробовал оба выхода, ВМ1, ВМ2.

Все что приходит в голову
- может разъем окислился/плохо пропаян?
- GBS не той конструкции;
- забыли распаять компонентный выход, оставив только землю и композитный сигнал (пин 9). Кстати, у продавца видео было только ч/б, через SCART.

Arseny
Advanced Member
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: 13.10.2005,21:45
Откуда: Bryansk, Russia
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Arseny » 16.03.2019,14:46

К сожалению - телепаты в отпуске. Ждем фото...

Аватара пользователя
size_t
Advanced Member
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 20.02.2019,14:28
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение size_t » 24.03.2019,11:26

Удалось добиться картинки, повесив резистор 25 Ом между сигналом Sync и землей.
Мысль подсказана вот этой статьей:
https://github.com/ramapcsx2/gbs-contro ... e-Hardware
где в частности сказано:
"Every GBS board comes with ~500 Ohm termination on the sync input.
This termination is meant for VGA and most arcade boards. It is unfit for most other sources however.
If you want to use the RGBS input for regular TV level sources, the GBS requires one additional 100 Ohm resistor to ground on the sync input."
Т.е., вроде как скандаблер рассчитан на другие входные уровни (CGA? TTL?)
У УКНЦ на выходе амплитуда сигнала 0.7-1.2В.
Видимо, такое шунтирование повышает чувствительность канала синхронизации и позволяет подхватывать слабый сигнал.

Теперь о картинке.
Она крайне мыльная, цвета неестественные (все уходит в зеленый, буквы желтые).
При уменьшении сопротивления цвета подтягиваются к естественным (голубой фон, синие буквы), но идет срыв синхронизации.
При увеличении сопротивления картинка пропадает (под рукой был следующий номинал 60 Ом - с ним картинки уже нет).

Еще кстати - более-менее стабильное изображение только при работе голого УКНЦ без дисковода. Родной дисковод дает сильные помехи, и синхра постоянно срывается.

Arseny
Advanced Member
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: 13.10.2005,21:45
Откуда: Bryansk, Russia
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Arseny » 24.03.2019,13:27

size_t писал(а):Удалось добиться картинки, повесив резистор 25 Ом между сигналом Sync и землей.
Есть вероятность, что на синхру добавлен зеленый цвет, но без фото этого не понять - смотрите сами.

Аватара пользователя
size_t
Advanced Member
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 20.02.2019,14:28
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение size_t » 24.03.2019,16:12

Фото я постараюсь сделать к следующим выходным.
Все эти опыты происходят урывками по причине недостатка свободного времени(

Подобную картинку я видел в соотв.ветке на zx-pk.ru, один в один, с такими же шумами и глючным бордюром.
Нужно будет пролистать 50 страниц и найти чем там дело кончилось.

получается эти скандаблеры разные, раз у одних сразу заводится, а у других техношаманизм.

Ещё одно наблюдение. Товарищ снял осциллограммы с видео выхода. Там на канале красного почему-то ноль, перемежаемый не то синхроимпульсами (амплитуда +0.3В), не то помехой с соседнего канала.
Я допускаю что красный цвет на начальном экране (синий фон белые буквы) как бы и не нужен, но все равно подозрительно. Бывает такое что не распаивали все цветовые каналы, предполагая работу с чб монитором?

Ответить