Помогите починить 2шт. БК-0010 по фотографиям (Один штук - полный комплект, другой - только плата.)
- sanders
- Advanced Member
- Сообщения: 9361
- Зарегистрирован: 26.03.2008,14:47
- Откуда: Санкт-Петербург
-
Вклад в сообщество
Помогите починить 2шт. БК-0010 по фотографиям
Один штук - полный комплект, другой - только плата.
Просьба, отзываться тех, кто готов терпеливо довести дело до положительного завершения, и знакОм со схемотехникой БК-0010.
Итак, когда-то добрый Inskin подарил мне БК-0010-01, который пытался стартовать, но выпадал в монитор.
При этом на экране всегда в одних же местах появляется один и тот же мусор (на фотке не резкий), клавиатура не работает, кроме клавиши СТОП. СТОП переводит курсор с вопросом на след.строку. Другие клавиши не работают. (доп. информация - если держать пальцы на контактах ПЗУ, то иногда в информационной строке бегут все возможные символы - т.е. процессор и память работают?) Лично я такой модификации БК-0010-01 и такой шлейфовой клавиатуры никогда до этого не видел.
Фотка БК-0010-01 Фото 670кб
Фотка с телефизора Фото 60кб
Сегодня я случайно купил на рынке плату точь-в-точь как классическая БК-шка (которых лично я видел несколько)
Плата не стартует вовсе. С вероятностью 10% на экране появляется мусор иного рода. С вероятностью 50% включается или выключается реле магнитофона. Заметно, что с платы кто-то срезал зеленые кондеры, а может и дроссели. Их отсутствие настолько критично? Я боюсь самого простого совета - напаять эти 60 кондеров и посмотреть результат - но с этого ли стОит начинать?
Фотка платы другой БК Фото 690кб
Фотка с телевизора другой БК Фото 150кб
Итоговая задача починить минимум одну плату. Т.е. менее починябельная может стать донором ПЗУ-ОЗУ.
Просьба, отзываться тех, кто готов терпеливо довести дело до положительного завершения, и знакОм со схемотехникой БК-0010.
Итак, когда-то добрый Inskin подарил мне БК-0010-01, который пытался стартовать, но выпадал в монитор.
При этом на экране всегда в одних же местах появляется один и тот же мусор (на фотке не резкий), клавиатура не работает, кроме клавиши СТОП. СТОП переводит курсор с вопросом на след.строку. Другие клавиши не работают. (доп. информация - если держать пальцы на контактах ПЗУ, то иногда в информационной строке бегут все возможные символы - т.е. процессор и память работают?) Лично я такой модификации БК-0010-01 и такой шлейфовой клавиатуры никогда до этого не видел.
Фотка БК-0010-01 Фото 670кб
Фотка с телефизора Фото 60кб
Сегодня я случайно купил на рынке плату точь-в-точь как классическая БК-шка (которых лично я видел несколько)
Плата не стартует вовсе. С вероятностью 10% на экране появляется мусор иного рода. С вероятностью 50% включается или выключается реле магнитофона. Заметно, что с платы кто-то срезал зеленые кондеры, а может и дроссели. Их отсутствие настолько критично? Я боюсь самого простого совета - напаять эти 60 кондеров и посмотреть результат - но с этого ли стОит начинать?
Фотка платы другой БК Фото 690кб
Фотка с телевизора другой БК Фото 150кб
Итоговая задача починить минимум одну плату. Т.е. менее починябельная может стать донором ПЗУ-ОЗУ.
-
- Advanced Member
- Сообщения: 3559
- Зарегистрирован: 28.07.2008,13:37
- Откуда: Leningrad, USSR
-
Конкурсы
Вклад в сообщество
Лично я такой модификации БК-0010-01 и такой шлейфовой клавиатуры никогда до этого не видел.
+++ Поздняя Экситоновская, с клавой от БК0011М.
Сегодня я случайно купил на рынке плату точь-в-точь как классическая БК-шка (которых лично я видел несколько)
Плата не стартует вовсе. С вероятностью 10% на экране появляется мусор иного рода. С вероятностью 50% включается или выключается реле магнитофона. Заметно, что с платы кто-то срезал зеленые кондеры, а может и дроссели. Их отсутствие настолько критично? Я боюсь самого простого совета - напаять эти 60 кондеров и посмотреть результат - но с этого ли стОит начинать?
+++ Критично. Почем купил?
+++ Поздняя Экситоновская, с клавой от БК0011М.
Сегодня я случайно купил на рынке плату точь-в-точь как классическая БК-шка (которых лично я видел несколько)
Плата не стартует вовсе. С вероятностью 10% на экране появляется мусор иного рода. С вероятностью 50% включается или выключается реле магнитофона. Заметно, что с платы кто-то срезал зеленые кондеры, а может и дроссели. Их отсутствие настолько критично? Я боюсь самого простого совета - напаять эти 60 кондеров и посмотреть результат - но с этого ли стОит начинать?
+++ Критично. Почем купил?
- sanders
- Advanced Member
- Сообщения: 9361
- Зарегистрирован: 26.03.2008,14:47
- Откуда: Санкт-Петербург
-
Вклад в сообщество
Осцилографа нет. Когда-то при переезде утерял его, а теперь отошел от радиолюбительства.
По плате, которая не стартует:
Во-первых: БП выдает +5,1в, на разъеме платы уже 4.8в, и кое-где напруга на шинах платы падает до 4.6в. Критично?
Во-вторых: на 29 выводе (считаю от точки против часовой стрелки, как у микросхем логики) +Uпит
В-третьих: на 30 выводе +3.75В
Мое мнение - на "новой БК-шке" есть 3 дросселя, а на "старой" их нет. Видимо их выкусили вместе с кондерами. Может, куда-то питание не поступает? Как бы понять, где были дроссели? Нет ли фотки полноценной платы такого образца?
По "Экситоновской БК-шке", которая стартует и вываливается в монитор. В чем м.б. причина? Проц начинает выборку из ПЗУ и застряеет на неправильных инструкциях? Или же с ПЗУ все в порядке, но проблема с ОЗУ (мусор на экране) - и проц застряет на выводе в ОЗУ? Почему тогда клавиатура не работает кроме СТОПа? Были ли нарекания на 565РУ6? Они выходили из строя? Есть ли какая-то методика - как найти одну из 8 микросхем под замену?
По плате, которая не стартует:
Во-первых: БП выдает +5,1в, на разъеме платы уже 4.8в, и кое-где напруга на шинах платы падает до 4.6в. Критично?
Во-вторых: на 29 выводе (считаю от точки против часовой стрелки, как у микросхем логики) +Uпит
В-третьих: на 30 выводе +3.75В
Мое мнение - на "новой БК-шке" есть 3 дросселя, а на "старой" их нет. Видимо их выкусили вместе с кондерами. Может, куда-то питание не поступает? Как бы понять, где были дроссели? Нет ли фотки полноценной платы такого образца?
По "Экситоновской БК-шке", которая стартует и вываливается в монитор. В чем м.б. причина? Проц начинает выборку из ПЗУ и застряеет на неправильных инструкциях? Или же с ПЗУ все в порядке, но проблема с ОЗУ (мусор на экране) - и проц застряет на выводе в ОЗУ? Почему тогда клавиатура не работает кроме СТОПа? Были ли нарекания на 565РУ6? Они выходили из строя? Есть ли какая-то методика - как найти одну из 8 микросхем под замену?
Не хорошо это, но и не критично вроде, проц должен стартовать по идее, хотя могу быть и не прав.sanders писал(а): Осцилографа нет. Когда-то при переезде утерял его, а теперь отошел от радиолюбительства.
По плате, которая не стартует:
Во-первых: БП выдает +5,1в, на разъеме платы уже 4.8в, и кое-где напруга на шинах платы падает до 4.6в. Критично?
Во-вторых: на 29 выводе (считаю от точки против часовой стрелки, как у микросхем логики) +Uпит
В-третьих: на 30 выводе +3.75В
на "старой" БКшке никаких дросселей нет, сейчас сфоткаю плату и выложу...sanders писал(а): Мое мнение - на "новой БК-шке" есть 3 дросселя, а на "старой" их нет. Видимо их выкусили вместе с кондерами. Может, куда-то питание не поступает? Как бы понять, где были дроссели? Нет ли фотки полноценной платы такого образца?
СТОП всегда будет работать, потому что он генерит аппаратное прерывание прямо на процессор. Если вываливается в монитор - пробема скорее в ПЗУ, чем в ОЗУ. А может там просто этого ПЗУ и нету (где-то оно в панельке стоит, а где-то прям впаяно в плату). Насчет мусора на экране, к сожалению соображений пока нет, однако не дефек ОЗУ это не похоже... Мусор, этот, кстати, стабилен, или-же мечется по экрану?sanders писал(а): По "Экситоновской БК-шке", которая стартует и вываливается в монитор. В чем м.б. причина? Проц начинает выборку из ПЗУ и застряеет на неправильных инструкциях? Или же с ПЗУ все в порядке, но проблема с ОЗУ (мусор на экране) - и проц застряет на выводе в ОЗУ? Почему тогда клавиатура не работает кроме СТОПа? Были ли нарекания на 565РУ6? Они выходили из строя? Есть ли какая-то методика - как найти одну из 8 микросхем под замену?
БК0010-01, УКНЦ
- sanders
- Advanced Member
- Сообщения: 9361
- Зарегистрирован: 26.03.2008,14:47
- Откуда: Санкт-Петербург
-
Вклад в сообщество
1. По Экситоновской БК-шке: ПЗУ впаяно в плату - 4 микросхемы РЕ. Значит Бэйсик или Фокал должны стартовать. Мусор действительно в одних и тех же местах экрана. Что может быть?
2. Плата второй БК-шки точь в точь как на фотке. Все точь в точь, кроме того, что ни одного зеленого кондера не осталось. С чего начинать? Почему нет изображения, но релюха иногда клацает. Почему на 30 ноге ни то ни се - 3.75в? Переменка?
2. Плата второй БК-шки точь в точь как на фотке. Все точь в точь, кроме того, что ни одного зеленого кондера не осталось. С чего начинать? Почему нет изображения, но релюха иногда клацает. Почему на 30 ноге ни то ни се - 3.75в? Переменка?
1. Фокал стартовать не должен - его там просто неь, он в блоке МСТД. В одной микросхеме зашит монитор с драйверами, а остальные три - бейсик. Если дефект проявляется в одних и тех-же местах - сдохла РУшка (или несколько) или видеоконтроллер (1801ВП1-037), но скорее РУшка. Как определить какая-надо подумать, учитывая отсутсвие осциллографа.
2. Первым делом впаять кондеры по схеме (в основном там 68нФ) потом уже смотреть, скорее всего причина в этом.
2. Первым делом впаять кондеры по схеме (в основном там 68нФ) потом уже смотреть, скорее всего причина в этом.
БК0010-01, УКНЦ
Мусор на экране скорей всего виновато ОЗУ- попробуй может какая то греется?Для БК 0010-01 шел блок МСТД- для диагностики машины - найди его если есть возможность- на самой машине Фокала нет!!!!!Микросхемы ПЗУ содержат только Бейсик и типа загрузчика для машинных кодов. найди блок МСТД- он тебе скорей всего поможет
Конденсаторы ставили в основном как блокираторы по питанию - что бы напряг был в норме и для выравнивания сигналов
И НИКАКИХ ДРОССЕЛЕЙ не было ни на одной БК- Были токо наборы сопротивлений
Конденсаторы ставили в основном как блокираторы по питанию - что бы напряг был в норме и для выравнивания сигналов
И НИКАКИХ ДРОССЕЛЕЙ не было ни на одной БК- Были токо наборы сопротивлений
- sanders
- Advanced Member
- Сообщения: 9361
- Зарегистрирован: 26.03.2008,14:47
- Откуда: Санкт-Петербург
-
Вклад в сообщество
Обратите внимание на фотку экситоновской БК-шки в первом посте. В правом верхнем углу (возле питания) целых два дросселя.Andrey писал(а):И НИКАКИХ ДРОССЕЛЕЙ не было ни на одной БК- Были токо наборы сопротивлений
Зачем мне блок МСТД? В одних БК-шках был зашит Бэйсик, в других - Фокал. Мне ведь не важно на данном этапе что зашито в ПЗУ. Хоть что-то одно стартовать должно, но не монитор. Ведь все 4 штуки ПЗУ на месте.
Какая есть методика выявления неисправной микросхемы ОЗУ? может закорачивание каких-то выводов, чтоб вывести ее из работы?
Это по Экситоновской БК-шке.
По нестартующей плате "классической БК-шки". Неужели отсутствие кондеров может привести к полной черноте на экране? Видеоконтроллер хоть что-то бы выводил. Изредка какие-то полосы появляются (см. фото), но скорее всего это что-то "шумит" в синхронизации.