Вопросы по перфолентам (Формат, механические особенности и т.д.)

Все, что не подходит под определение "старого софта и железа", обсуждается здесь
Gadget
Newbie
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 28.02.2009,10:40

Вопросы по перфолентам

Сообщение Gadget » 28.02.2009,10:46

Формат, механические особенности и т.д.

Подскажите, много лет назад в новых перфолентах в катушках шаговые отверстия (незнаю как точно их назвать, мелкие отверстия, идущие по всей длинне ленты для синхронизации с отверстиями данных x) ) - они уже присутствовали или проделывались в процессе перфорации? Только мне нужен точный ответ, а не предположения : )

Teodor
Advanced Member
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: 16.01.2006,09:07
Откуда: Николаев, Украина
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Teodor » 28.02.2009,12:00

Gadget, думаю, это ответ на вопрос:
Изображение
Причем везде дополнительные отверстия упоминаются как транспортные, т.е. просто обязаны быть пробиты заранее.

И ссылки по теме:
http://www.ezds.com/html/punched_paper_tape.html
http://www.srcf.ucam.org/~jsm28/ECMA-10/

А вот забавное:
http://www.kloth.net/services/ttypunch.php - можно задать текст и получить изображение перфоленты с этим текстом.

Например:
ZNELEZNYE PRIZRAKI PROSHLOGO
Изображение
Нерабочих компьютеров не бывает!
http://www.livejournal.com/community/hardware_museum

Gadget
Newbie
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 28.02.2009,10:40

Сообщение Gadget » 28.02.2009,12:32

думаю, это ответ на вопрос:
Ключевое слово - думаю ; )

Рисунок во вложении а также много других я видел. Но это не служит явным ответом на вопрос.
Кстати есть еще и шрифт под перфоленту - сайтик по преобразованию текста в код его и использует.

Например, вот шрифт: http://www.dafont.com/baudot-5.font

http://www.srcf.ucam.org/~jsm28/ECMA-10/
Вот тут цитата:
The edges of data and feed holes shall be free from fibres or burrs, liable to cause misreading (see paragraphs 2.1.4 and 2.1.5).
Лента должна быть универсальной, и feed holes с точки зрения здравого смысла должны делатся в процессе перфорации.По этой ссылке не написано, как именно производятся feed holes, а указаны лишь требования стандарта на их изготовление. А вот я думаю ; ), что это свидетельствует, что эти самые feed holes делаются в процессе перфорации отверстий данных.

Мне бы картинку где показана катушка с новой перфолентой....

http://www-03.ibm.com/ibm/history/exhib ... H5-24.html
Вот тут например отверстий не видно, хоть и картинка не большая... :tongue:

Teodor
Advanced Member
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: 16.01.2006,09:07
Откуда: Николаев, Украина
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Teodor » 28.02.2009,12:40

Gadget писал(а): http://www-03.ibm.com/ibm/hist...H5-24.html
Вот тут например отверстий не видно... :tongue:
Угу. Особенно после прочтения описания: "The IBM 701 system of 1952 was one of the first computers to use magnetic tape for reading, writing and storing information."

Слово "feed" означает "протяжка". Вопрос: как перфоратор протягивает ленту сквозь себя, если отверстия для протяжки отсутствуют?


P.S. Переезжаем в отдельную тему.
Нерабочих компьютеров не бывает!
http://www.livejournal.com/community/hardware_museum

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 06.04.2019,10:04

Сообщение admin » 28.02.2009,12:42

Эта тема была выделена из темы "<a href="index.php?t=4157">Перфолента vs IBM PC десктоп. </a>"
а тут подпись

Gadget
Newbie
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 28.02.2009,10:40

Сообщение Gadget » 28.02.2009,12:50

Тьфу, необратил внимание - лента действительно магнитная там...

Перфоратор может захватывать ее прижимным роликом например или звездочкой, которая делает и отверстия, и выполняет роль синхронизации при считывании...


http://www.dvq.com/

http://www.dvq.com/oldcomp/photos2/dio3.JPG
http://www.dvq.com/oldcomp/photos2/dio1.JPG - явно видно проделанные отверстия протяжки в перфораторе

Что вы теперь на это скажете? :biggrin:

Teodor
Advanced Member
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: 16.01.2006,09:07
Откуда: Николаев, Украина
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Teodor » 28.02.2009,12:53

А вот, собственно, и подтверждение:

http://www.ibm1130.net/functional/PaperTape.html

"The 1055 is capable of punching eight-channel chad paper tape or edge-punched documents that have prepunched feed holes."
Нерабочих компьютеров не бывает!
http://www.livejournal.com/community/hardware_museum

Gadget
Newbie
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 28.02.2009,10:40

Сообщение Gadget » 28.02.2009,13:12

2 типа новых лент - с уже проделанными отверстиями и без них? :) Скорее речь идет о уже пропечатанных программах, и машина позволяет также эти ленты использовать.

Где мне найти очевидца тех лет для подтверждения, который их щупал... :biggrin:

Teodor
Advanced Member
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: 16.01.2006,09:07
Откуда: Николаев, Украина
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Teodor » 28.02.2009,13:24

Вот еще подтверждение моего варианта:
Изображение

А вот многое объясняющий текст (отсюда):
"In the original slower-speed readers, the small sprocket holes running along the length of the tape between channels 2 and 3 were engaged by a toothed wheel to advance the tape. The higher-speed opto-electronic models used rubber rollers to drive the tape, but the sprocket holes remained, because light passing through them could be detected and used to generate synchronization pulses."

Т.е. поначалу за них реально цеплялись (значит должны были быть пробиты ДО использования), а потом за них не цеплялись, но по ним синхронизировались (по логике - тоже должны быть пробиты ДО, иначе различия в протяжке двух устройств могут создать проблемы).
Нерабочих компьютеров не бывает!
http://www.livejournal.com/community/hardware_museum

Gadget
Newbie
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 28.02.2009,10:40

Сообщение Gadget » 28.02.2009,13:49

Понятно... То есть все таки 2 типа лент. Но меня интересует именно более *современный* вариант :)
по логике - тоже должны быть пробиты ДО, иначе различия в протяжке двух устройств могут создать проблемы
Отнюдь. Есть жесткий стандарт, и если устройство не будет соответсвовать с заданными длопусками на изготовление перфолент, то оно не может быть использовано. Это также как и сейчас - запись на двд, магн. ленту и тп.. - вы же можете использовать записанный носитель на любом стандартном оборудовании без проблем. Хоть тогда и не было нанотехнологий :) , но допуски на диаметр отверстий протяжки +0,05 - 0,025 мм говорит о неплохой точности механических устройств 40-50 лет назад.

Но вот эта фраза -
the sprocket holes remained, because light passing through them could be detected and used to generate synchronization pulses


Т.е. получается что для старых лент отверстия протяжки были необходимы для синхронизации, а на новых устройствах с оптическими датчиками они совсем не нужны. И отверстия протяжки не проделываются даже в процессе перфорации, а синхронизация (и считывание) осуществляется только по самим отверстиям данных оптическими датчиками.

Старое оборудование использовало шестеренку-звездочку для проделывания отверстий при записи и синхронизации по ним при считывании, новое - прижимной ролик и ленту как до, так и после записи без отверстий синхронизации.
А очень старое использовало ленту с заранее проделанными отверстиями.

Получается так. :)


Аватара пользователя
arif-ru
Advanced Member
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: 08.10.2007,17:35
Откуда: Москва, me[a]alpe.net
Контактная информация:

Конкурсы

Вклад в сообщество

Сообщение arif-ru » 28.02.2009,15:30

Видел перфоленту без дырочек и перфоратор, который эти дырочки пробивал.

То есть в перфоратор засовывается чистая бумажная лента, а он пробивает ряд маленьких дырочек (видимо, как раз шаговых) в центре и 8-9 (не помню...) функциональных рядов чуть большего диаметра по краям.

UPD. Насколько я помню, это был отечественный перфоратор примерно 1985 г.в. Что-то типа ПЛ-5М, хотя точно, опять же, не помню.

Ответить