Главная | Файловый архив | Музей | Статьи и FAQ | Журнал "Downgrade" | Total Hardware'99 | Ссылки | Авторам | База данных | Конкурсы

Электроника МК-85(М)

ПОЛИГОН ПРИЗРАКОВ

Железные призраки прошлого - всё о старых компьютерах

Информация

ВНИМАНИЕ! При получении на e-mail оповещения о новом личном сообщении не отвечайте, пожалуйста, почтой. Воспользуйтесь личными сообщениями, иначе адресат не получит ваше послание.

ПОЛИГОН ПРИЗРАКОВ »   СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО: HPC и калькуляторы »   Электроника МК-85(М)
RSS

Электроника МК-85(М)

Эмулятор советского КПК

Выводить сообщения

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модератор: Atlas3000
Печать
 
Arigato
Newbie


Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2009
Микрокомпьютер "Электроника МК85" был первым (но не последним) советским микрокомпьютером карманного класса. Хотя надо заметить, что дизайн и идея была украдена у подобного микрокомпьютера CASIO, но наш вариант по многим параметрам оказался лучше. Существует 2 модификации:
Электроника МК85 - 2Кб ОЗУ
Электроника МК85М - 6Кб ОЗУ





Эмулятор Электроника МК-85(М) можно скачать тут: http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=41145 (доступны так же исходники эмулятора).
scsi
Member


Всего сообщений: 196
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2007
[q]
Микрокомпьютер "Электроника МК85" был первым (но не последним) советским микрокомпьютером карманного класса.
[/q]
Из массовых он был первым и одновременно последним, если нет, то назовите какая модель была массовой после него. МК-90 настолько массовым не был да и выпуск его был прекращен намного раньше.
[q]
но наш вариант по многим параметрам оказался лучше.
[/q]
По каким именно? По отсутствию интерфейса для переферии?

Гдето писали про какой то тест, в котором МК-85 показывал заметно большую точность вычислений, но тест был мягко говоря синтетический, а своих глюков в МК-85 тоже хватало. Хотя примерно до начала девяностых конструкция была вполне неплохая.
Интересно эмулятор те глюки воспроизводит?
Arigato
Newbie


Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2009

scsi написал:
[q]

Из массовых он был первым и одновременно последним, если нет, то назовите какая модель была массовой после него. МК-90 настолько массовым не был да и выпуск его был прекращен намного раньше.
[/q]

Может МК-90 и не был столь массовым, но он был и это факт.
МК-85 был первым и самым массовым, но были и
МК-90: http://i043.radikal.ru/0807/a3/f177bf5487fe.jpg
МК-95: http://arbinada.com/pmk/system/files/mk95.jpg
МК-95С (подобие МК-85, но с внешним портом, ОЗУ 24Кб, 2-х строчный дисплей): http://www.computer-museum.ru/images/histussr/mk_95_95c.jpg
МК-98 (ОЗУ: 128Кб, ПЗУ: 128Кб, дисплей 240х128, сменные модули памяти): http://www.taswegian.com/MOSCOW/mk/98/mk-98@512.jpg

scsi написал:
[q]
[q]
но наш вариант по многим параметрам оказался лучше.
[/q]
По каким именно? По отсутствию интерфейса для переферии?Гдето писали про какой то тест, в котором МК-85 показывал заметно большую точность вычислений, но тест был мягко говоря синтетический, а своих глюков в МК-85 тоже хватало.
[/q]

Глянем на фотку Casio FX-700P (именно с него был взят дизайн для МК-85, но только дизайн, внутренности делали с нуля): http://pisi.com.pl/piotr433/calc1.jpg
Уже по клавиатуре видно, что Бейсик куда более скудный, не содержит кириллицы, где-то приводили тест, что МК-85 быстрее выполняет расчёты (в режиме турбо), ОЗУ у него 4Кб, а у МК-85М - 6Кб.

scsi написал:
[q]
Интересно эмулятор те глюки воспроизводит?
[/q]
Да, все глюки в эмуляторе сохранились, т.к. эмулятор полностью эмулирует работу CPU, а ПЗУ взят из оригинала. Качество эмулятора на высоком уровне, можно тестировать глюки и недокументированные возможности :)
scsi
Member


Всего сообщений: 196
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2007
Все эти 95/95С/98 и т. п. существовали только в виде опытных образцов, не факт что вообще рабочих, так что можно считать что их не было. Во всяком случае в продаже.
[q]
Глянем на фотку Casio FX-700P (именно с него был взят дизайн для МК-85, но только дизайн, внутренности делали с нуля)
[/q]
Внутренности там не делали с нуля, а быстренько адаптировали то, что имелось. В результате во время, когда еще толком не было даже 8 битных ПК уже имелись 16 битные калькуляторы.
[q]
Уже по клавиатуре видно, что Бейсик куда более скудный, не содержит кириллицы,
[/q]
А что такого особенного в наличии кирилицы? Если бы оно было еще и записной книжкой тогда конечно кирилица нужна. Диалект бейсика у него как раз сделан максимально близкий к праобразу. Интересно зачем? А скорость вычислений? При таких объемах исходных данных скорость вычислений думаю не основное, важна только их точность.


Arigato
Newbie


Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2009
[q]
А что такого особенного в наличии кирилицы? Если бы оно было еще и записной книжкой тогда конечно кирилица нужна.
[/q]
Например, некоторые именно с этой целью его и использовали (чаще всего для записи туда шпаргалок).

Хорошо, попробуем провести сравнение.

Плюсы Casio FX-700P (железо):
1. Поддержка внешнего носителя
2. Поддержка принтера

Плюсы Casio FX-700P (софт):
1. Достук к памяти (запись и чтение ячеек памяти).

Плюсы МК-85М (железо):
1. 5317 байт для программы против 1568 байт.

Плюсы МК-85М (софт):
1. Кодировка ASCI-типа (32 - пробел, в касио 0 - пробел).
2. Поддержка кириллицы.
3. Операторы CHR и ASCI для получения кода символа и обратно.
4. Оператор LETC, позволяющий задать псевдографический символ.
5. Операторы DRAW и DRAWC для рисования (стирания) на экране точек.
6. Оператор AUTO, позволяющий задать автонумерацию строк программы.

Остальное - по мелочи. На счёт скорости не берусь сравнивать, т.к. не обладаю Casio FX-700P, а в разных тестах можно найти противоположные мнения.
scsi
Member


Всего сообщений: 196
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2007
[q]
Плюсы МК-85М (железо):
1. 5317 байт для программы против 1568 байт.
[/q]
А вот так нехорошо. М-ка в каком году появилась? Так что если уж сравнивать то или МК-85 с FX-700P или же МК-85М но уже с каким нибудь более новым касио, соответственно моменту появления МК-85М. В каком вообще году появился FX-700P? А то начинаем сравнивать калькуляторы между которыми почти 10 или даже больше лет разницы. А так ведь навскидку можно например посравнивать ну скажем с шарпом PC-1403, а он 1986 года.
Доступ к памяти в FX-700P я каким то особенным достоинством тоже не считал бы, все таки он предназначен для программирования на бейсике.
Часть софтовых преимуществ МК-85 учтена. А что, софт в 85 и 85М вообще чем то отличается?
Шпаргалки можно записывать и латиницей, кирилица больше нужна скажем для адресной книги.
А вот отсутствие порта я считаю очень большим недостатком, даже если бы переферии для него так и не появилось. И уж совсем по хорошему вместо 85М или параллельно с ним должны были начать производство 95С или как минимум сделать дисплей на две строки.
И где бы найти отсканированную инструкцию МК-85/85М?
Arigato
Newbie


Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2009
[q]
А вот так нехорошо. М-ка в каком году появилась?
[/q]
Я сравниваю модели, а не калькуляторы какого-либо периода. Когда появился касио 700п - не знаю. Есть умельцы, которые в МК-85 до 16 Кб (если память не изменяет) устанавливали.
[q]
Доступ к памяти в FX-700P я каким то особенным достоинством тоже не считал бы, все таки он предназначен для программирования на бейсике.
[/q]
Для прикладного программиста да, такая функция не нужна. Но мне бы она пригодилась, т.к. мне больше интересен сам девайс, а не его применение. К тому же доступ к ячейкам памяти из Бейсика - это недокументированная возможность (если быть точнее, результат ошибки в интерпретаторе), так что обычный пользователь про такую возможность и знать не будет.
[q]
А что, софт в 85 и 85М вообще чем то отличается?
[/q]
На сколько знаю - ничем не отличался.
[q]
должны были начать производство 95С
[/q]
Тяжёлое было время, людям на хлеб не хватало, кто бы покупал новую модель? Но если бы развитие было бы, может сейчас и существовали интересные модельки, а не МК-152 (2007 год выпуска: http://mk.semico.ru/pict/mk/mk_125b.jpg ) или МК-161 (2008 год выпуска: http://mk.semico.ru/pict/mk161/i2550a.jpg )
[q]
И где бы найти отсканированную инструкцию МК-85/85М?
[/q]

http://mk85.narod.ru/lib.htm
[q]
А вот отсутствие порта я считаю очень большим недостатком, даже если бы переферии для него так и не появилось.
[/q]
Смотря для каких целей использовать устройство. Дело в том, что в Бейсике нет команд для работы с портом, а наличие внешнего диска, не такое и большое преимущество. Получается, что для использования порта надо перепрошивать ПЗУ устройства. Но с тем же успехом можно соорудить внешний порт и на МК-85, было бы достаточно навыков.
0leg
Advanced Member

0leg
Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 2013
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Arigato, я так понимаю, что ты — автор эмулятора... Как насчёт портирования емулятора в Линукс?

---
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно эту глупость постил кто нибудь до вас. --- r, linux.org.ru
Arigato
Newbie


Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2009
0legУ этого эмулятора несколько авторов, я один из них.
Изначально он писался на Делфи, затем была собрана версия под WinMobile, код был переделан под Lazarus. Соответственно, можно получить и версию для Линукс.
scsi
Member


Всего сообщений: 196
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2007
[q]
Есть умельцы, которые в МК-85 до 16 Кб (если память не изменяет) устанавливали.
[/q]
Да, есть. Даже 32КБ, но речь идет о том что было штатно.
[q]
Тяжёлое было время, людям на хлеб не хватало, кто бы покупал новую модель?
[/q]
А кто покупал старую модель? А кто покупал 85М, которая тогда была новой моделью? Новый дисплей, небольшое увеличение ОЗУ и даже порт повысило бы цену максимально на 20-30%.
[q]
Соответственно, можно получить и версию для Линукс.
[/q]
А как насчет сделать версию для Линукс открытой?


<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модератор: Atlas3000
Печать
ПОЛИГОН ПРИЗРАКОВ »   СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО: HPC и калькуляторы »   Электроника МК-85(М)
RSS

Последние RSS
Персональный компьютер Вектор 06ц
[Москва] Продам-поменяю Видеокамеру Sony DCR-SX20E (Flash)
Отдается всяко-разно. Зеленоград - Москва.
HDD connector HP Pavilion ZX5000 + видео
[Новокузнецк Почта, ТК.] Продам


Время выполнения скрипта: 0.1022. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0476


Партнёры: Компьютерный музей в Таллине | ЖЖ-сообщество | Таллин: Переулки Городских Легенд | Журнал "Downgrade"





Авторские права и условия копирования материалов



Hosted by Compic