ПО на CPU Crusoe Processor TM5600 (Установка ПО под сей необычный процессор возможна ли обычного или нужен "родной" диск восстановления системы?)
-
- Advanced Member
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 30.04.2008,17:45
- Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
-
Вклад в сообщество
ПО на CPU Crusoe Processor TM5600
Установка ПО под сей необычный процессор возможна ли обычного или нужен "родной" диск восстановления системы?
Заказал я тут из сотрясаемого кризисом Пиндостана себе мини-ноут. Благо оказия была.
параметры:
Sony Picturebook PCG-C1VP
CPU: Crusoe Processor TM5600 667 MHz
LCD Display: 8.9 inch UWXGA (1024 x 480)TFT with XWIDE polysilicon display
technology
Dimensions: 1.06 inches x 9.8 inches x 6.0 inches, 2.2 lbs.
Interfaces: VGA output, USB, RJ-11 phone jack, i.LINK(R) (IEEE 1394)(5) S400
interface, Headphone output, au$
RAM: 192 MB
Hard Disk: 15.0 GB fixed
Battery: Quad-capacity Lithium-ion battery
Digital Video: DVgate motion and DVgate still
MPEG-1 digital video: Upgraded Video Chipset/Memory (8MB video RAM for
running graphics applications)
Digital Audio: Hardware MIDI 3D Surround, built-in stereo speakers
Integrated V.90 modem
ATI Rage Mobility graphics chip with 8.0 MB SDRAM
PC Card Slot supports one type II card
CardBus support
Комплектность:
PCGA-DVD51/A bootable CD/DVD external drive (Original Sony)
8.9" display (1024 x 480 active matrix display)
192 MB RAM
One 4x (quad-capacity) battery (Original Sony)
AC adapters (16V), model PCGA-AC5N (Original Sony)
Two VGA display adapters (Original Sony)
One USB-mini USB cable (Original Sony)
Ethernet cable
Пепелац хороший, но на нём старый владелег-гик установил расово правильный Linux.
Будет ли от него у меня аккаунт - это еще не факт.
И вот я начал читать про Crusoe Processor TM5600. Выяснились интересные вещи, что процессор то нифига не х86-совместимый. А система команд у него своя. И есть таинственный "коде-морфинг", который команды х86 транслирует в настоящие сверхдлинные команды процессора.
Соответственно - возникло вполне резонное опасение что для установки на сей пепелац расово неправильной Windows, или расово правильного Linux обычные дистрибьютивы обломятся об этот самый "коде-морфинг".
Т.к. я не понял - вшит этот таинственный "транслятор" в BIOS, реализован аппаратным блоком на кристалле процессора, или загружается с винта перед загрузкой ОС из скрытого раздела через хитрый ВООТ.
Потому - а не потеряется ли он при замене/формате винта и не придется ли искать "родной" диск восстановления системы, или сборку Linux оптимизированную под систему команд непосредственно Crusoe Processor TM5600 могущую работать без этого таинственного "коде-морфинга".
Ну и конечно вторая часть марлезонского балета. А есть ли сборки Linux которые могут работать на Crusoe Processor TM5600 не используя "коде-морфинг" напрямую, потому как этот таинственный "транслятор из х86 и обратно" - наверняка сжирает часть реальной производительности системы. И было бы интересно попробовать потестить работу без него.
Вот где-то такой вот интерес.
Заказал я тут из сотрясаемого кризисом Пиндостана себе мини-ноут. Благо оказия была.
параметры:
Sony Picturebook PCG-C1VP
CPU: Crusoe Processor TM5600 667 MHz
LCD Display: 8.9 inch UWXGA (1024 x 480)TFT with XWIDE polysilicon display
technology
Dimensions: 1.06 inches x 9.8 inches x 6.0 inches, 2.2 lbs.
Interfaces: VGA output, USB, RJ-11 phone jack, i.LINK(R) (IEEE 1394)(5) S400
interface, Headphone output, au$
RAM: 192 MB
Hard Disk: 15.0 GB fixed
Battery: Quad-capacity Lithium-ion battery
Digital Video: DVgate motion and DVgate still
MPEG-1 digital video: Upgraded Video Chipset/Memory (8MB video RAM for
running graphics applications)
Digital Audio: Hardware MIDI 3D Surround, built-in stereo speakers
Integrated V.90 modem
ATI Rage Mobility graphics chip with 8.0 MB SDRAM
PC Card Slot supports one type II card
CardBus support
Комплектность:
PCGA-DVD51/A bootable CD/DVD external drive (Original Sony)
8.9" display (1024 x 480 active matrix display)
192 MB RAM
One 4x (quad-capacity) battery (Original Sony)
AC adapters (16V), model PCGA-AC5N (Original Sony)
Two VGA display adapters (Original Sony)
One USB-mini USB cable (Original Sony)
Ethernet cable
Пепелац хороший, но на нём старый владелег-гик установил расово правильный Linux.
Будет ли от него у меня аккаунт - это еще не факт.
И вот я начал читать про Crusoe Processor TM5600. Выяснились интересные вещи, что процессор то нифига не х86-совместимый. А система команд у него своя. И есть таинственный "коде-морфинг", который команды х86 транслирует в настоящие сверхдлинные команды процессора.
Соответственно - возникло вполне резонное опасение что для установки на сей пепелац расово неправильной Windows, или расово правильного Linux обычные дистрибьютивы обломятся об этот самый "коде-морфинг".
Т.к. я не понял - вшит этот таинственный "транслятор" в BIOS, реализован аппаратным блоком на кристалле процессора, или загружается с винта перед загрузкой ОС из скрытого раздела через хитрый ВООТ.
Потому - а не потеряется ли он при замене/формате винта и не придется ли искать "родной" диск восстановления системы, или сборку Linux оптимизированную под систему команд непосредственно Crusoe Processor TM5600 могущую работать без этого таинственного "коде-морфинга".
Ну и конечно вторая часть марлезонского балета. А есть ли сборки Linux которые могут работать на Crusoe Processor TM5600 не используя "коде-морфинг" напрямую, потому как этот таинственный "транслятор из х86 и обратно" - наверняка сжирает часть реальной производительности системы. И было бы интересно попробовать потестить работу без него.
Вот где-то такой вот интерес.
-
- Advanced Member
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 30.04.2008,17:45
- Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
-
Вклад в сообщество
Описание процессора: http://www.ferra.ru/online/processors/s25822/page-3/
Упоминание что для него разрабатывался бивис: http://www.publish.ru/cw/240693/text/3013.html
Упоминание что для него разрабатывался бивис: http://www.publish.ru/cw/240693/text/3013.html
- uav1606
- Advanced Member
- Сообщения: 5980
- Зарегистрирован: 16.01.2008,22:04
- Откуда: Енакиево
- Контактная информация:
-
Вклад в сообщество
Вот тут ещё есть описание:
http://www.datasheetarchive.com/pdf-dat ... /78576.pdf
Там написано, цитирую:
http://www.datasheetarchive.com/pdf-dat ... /78576.pdf
Там написано, цитирую:
IMHO, должен работать с любым x86-совместимым ПО без проблем.When used in conjunction with Transmeta’s x86 Code Morphing software, the Crusoe processor provides x86-compatible software execution without requiring code recompilation. Systems based on this solution are capable of executing all standard x86-compatible operating systems and applications, including Microsoft Windows 98, Windows 2000, and Linux.
-
- Advanced Member
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 30.04.2008,17:45
- Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
-
Вклад в сообщество
Угу, я вот тоже вот тут вот прочитал "как оно работает": http://cooler.irk.ru/aux290100.html
как бы там ни было, если вспомнить структурные диаграмы Крузо, то желтые части относятся как раз к прослойке Code Morphing. Прослойка Code Morphing'а написанна на родном VLIW'овском языке Крузо и сидит между ЦПУ и ОС с BIOS. Сама программа Code Morphing'а хранится на специальной ROM и первым делом грузится в систему при включении питания. После загрузки этого слоя, могут быть загружены все остальные програмы включая ОС.
- Alex_reaper
- Advanced Member
- Сообщения: 370
- Зарегистрирован: 10.07.2009,21:48
- Откуда: СПб
falanger
Все будет нормально. можно ставить любую x86 совместимую ось - для ОС этот процессор x86 совместимый, вся внутренняя кодировка аппаратно-программная, и не поддается внешней переделке/непониманию.
Процессор очень интересный и по-своему неплохой, но из-за того что работает "траслятором", хоть и вшитым, производительность до 30% ниже чем тот-же I или A процессор на аналогичной частоте. Плюс в том, что энергии жрет гораздо меньше, имеет встроенные режимы переключения в ULV и как следствие - зачастую достаточно пассивного охлаждения.
У самого было несколько устройств на таком проце - пара FSC слимов и ноут CASSIOPEA FIVA. Последний, на полудохлой батарее работал 4 часа в "офисе" и 2-2,5 час при просмотре MP4.
Грубо, по производительности аналогичен VIA C7 на такой же тактовой.
Все будет нормально. можно ставить любую x86 совместимую ось - для ОС этот процессор x86 совместимый, вся внутренняя кодировка аппаратно-программная, и не поддается внешней переделке/непониманию.
Процессор очень интересный и по-своему неплохой, но из-за того что работает "траслятором", хоть и вшитым, производительность до 30% ниже чем тот-же I или A процессор на аналогичной частоте. Плюс в том, что энергии жрет гораздо меньше, имеет встроенные режимы переключения в ULV и как следствие - зачастую достаточно пассивного охлаждения.
У самого было несколько устройств на таком проце - пара FSC слимов и ноут CASSIOPEA FIVA. Последний, на полудохлой батарее работал 4 часа в "офисе" и 2-2,5 час при просмотре MP4.
Грубо, по производительности аналогичен VIA C7 на такой же тактовой.
Нужны ли мы нам?
-
- Advanced Member
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 30.04.2008,17:45
- Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
-
Вклад в сообщество
Вот для того ноут и берется, на роль КПК. А что он тормознутее по сравнению с аналогами - так то не пугает по сравнению с КПК типа Нек МобилеПро 790. У которых мало того что тормоза, так и еще адские проблемы с дровами-ПО.
Спасибо что написали, что точно никаких траблов не будет - очень обнадёживает.
Спасибо что написали, что точно никаких траблов не будет - очень обнадёживает.
-
- Advanced Member
- Сообщения: 1095
- Зарегистрирован: 30.07.2008,05:52
- Откуда: Хабаровск
-
Вклад в сообщество
Давно интересовало, а существует ли "нативный" софт под эти процессоры, скомпилированный во VLIW код изначально... Хотя бы тот же linux, например...
Или они так навсегда и остались только эмуляторами x86 ?
Или они так навсегда и остались только эмуляторами x86 ?
Отечественное: ДВК, КВАНТ-4С, УКНЦ, Электроника МС-0585, ЕС-1841, Искра-1031, БК-0010.
Импортное: DEC uPDP-11/53,11/83, uVAX-II, Pro-380, Yamaha MSX, IBM PC/XT, PC/AT.
http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=9103
- alecv
- Advanced Member
- Сообщения: 6993
- Зарегистрирован: 05.10.2004,11:13
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
-
Вклад в сообщество
borisfox на нативную систему команд нету полноценных доков, вдобавок они подписаны хитрой сигнатурой. Была статья мужика который копал бинарники и всё. Больше доступной информации нет. Как понимаю, Трансмета разорилась.
http://www.labri.fr/perso/fleury/hacks/ ... sed-1.html
http://www.ptlsim.org/papers/transmeta-cgo2003.pdf
http://www.labri.fr/perso/fleury/hacks/ ... sed-1.html
http://www.ptlsim.org/papers/transmeta-cgo2003.pdf
-
- Advanced Member
- Сообщения: 1095
- Зарегистрирован: 30.07.2008,05:52
- Откуда: Хабаровск
-
Вклад в сообщество
Спасибо, было очень любопытно почитать... Теперь стало более-менее понятно...
Теоретически эти процессоры, наверное, могли бы применяться и в отличных от архитектуры x86 системах, при условии разработки соответствующих чипсетов и написания CMS под систему команд целевого процессора...
Теоретически эти процессоры, наверное, могли бы применяться и в отличных от архитектуры x86 системах, при условии разработки соответствующих чипсетов и написания CMS под систему команд целевого процессора...
Отечественное: ДВК, КВАНТ-4С, УКНЦ, Электроника МС-0585, ЕС-1841, Искра-1031, БК-0010.
Импортное: DEC uPDP-11/53,11/83, uVAX-II, Pro-380, Yamaha MSX, IBM PC/XT, PC/AT.
http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=9103
-
- Почётный пользователь
- Сообщения: 3241
- Зарегистрирован: 08.07.2002,15:00
- Откуда: St-Petersburg
- Контактная информация:
-
Вклад в сообщество
Есть на них то ли роверы, то ли блиссы. Нифига чего-то они не блистали выдающимся временем работы от батарей или пассивным охлаждением.
Going backwards may be progress, if we have gone in the wrong direction. (C.S.Lewis)
Внимание! http://www.phantom.sannata.org/forum/index.php?t=5378
Внимание! http://www.phantom.sannata.org/forum/index.php?t=5378