Помогите починить Sharp el-5000

Карманные вычислительные устройства и механические вычислители
e2e4
Advanced Member
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 13.04.2010,00:51
Откуда: Москва, ЮВАО

Помогите починить Sharp el-5000

Сообщение e2e4 » 22.04.2010,12:02

Достался тут калькулятор 70-х годов - Sharp el-5000 (фото уже снятой верхней крышки):
Изображение

Внешне без повреждений, состояние приличное, одно "но" - вообще не подает признаков жизни.

После разборки появились вопросы:
1. В батарейном отсеке непонятный дополнительный контакт:
Изображение

Он-же, но с обратной стороны:
Изображение

Видно, что от него идет провод (синий), но весь фокус в том, что на плате этот провод соединен с красным (+6 В). Зачем нужна эта конструкция?

2. Также на фото видна круглая деталь - ферритовый сердечник с обмоткой внутри с множеством (10 шт) выводов. Это такой многообмоточный трансформатор? Зачем он конкретно нужен?

3. На плате также присутствуют два транзистора. Предполагаю, что на них собран какой-нибудь генератор переменного напряжения для вышеупомянутого трансформатора. Как бы их проверить (какие напряжения должны быть на ножках)?

4. Плата вид сзади:
Изображение

5. Где бы найти хоть какую-нибудь информацию по микросхеме:
Изображение

6. Вид сверху. Опять виден трансформатор:
Изображение

7. Маркировка индикатора:
Изображение

Опять - никакой информации по индикатору найти не удалось (хотя бы его напряжения питания).

В общем, проверил я контакты батареек, выключатель питания - все работает. Потыкал в плату мультиметром, кое-где присутствует +6В от батареек, на большинстве контактов микросхемы, индикатора, трансформатора - по нулям.

Буду благодарен за любую помощь.

Sergei Frolov
Advanced Member
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 05.07.2003,15:30
Откуда: Питер
Контактная информация:

Конкурсы

Вклад в сообщество

Сообщение Sergei Frolov » 22.04.2010,12:15

Основной дефект у таких калькуляторов - обрыв дорожки в месте ее окисления.
Еще один раз проводок от транса оборвался.
Собираю в коллекцию советские калькуляторы и компьютеры.
Мой сайт: http://www.leningrad.su/museum/ ICQ=12370106 https://t.me/retrocomps

e2e4
Advanced Member
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 13.04.2010,00:51
Откуда: Москва, ЮВАО

Сообщение e2e4 » 22.04.2010,12:58

Сергей, дорожки все на месте, посмотрел очень внимательно. У транса вроде тоже все хорошо визуально.

На плате присутствуют какие-то странные напряжения 0.01...0.03В - видимо, падения на диодах. В остально тишина.

Если бы достать где-нибудь распиновку микросхемы, многое бы прояснилось...

Даже не предположу, отчего он вышел из строя - внутри вроде никто не копался. У калькуляторов этих годов бывает защита от переполюсовки?

Аватара пользователя
Дениска
Advanced Member
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 06.08.2009,15:13
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Дениска » 22.04.2010,14:08

По калькулятору :
1. В батарейном отсеке непонятный дополнительный контакт:
Конрольная клеммам блока питания.(Появлеться плюс питания при подключении БП).
У этого калькулятора "+" питания внишний диаметр штекера , соотвественно "-" блока питания в центре разьёма судя по Фото внутренней разводки.
Замерить все напряжения на электролитах результат замера выложить.
Проверит напряжение на крайних контактах индикатора, выпаять крайний контакт индикатора или дорожку которая идёт к нему и замерить сопративление индикатора и трансформатора ,результаты замеров выложить.
Пока остановемся на этом.
http://xkm.su/ Хабаровский Компьютерный Музей

e2e4
Advanced Member
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 13.04.2010,00:51
Откуда: Москва, ЮВАО

Сообщение e2e4 » 22.04.2010,17:37

Конрольная клеммам блока питания.(Появлеться плюс питания при подключении БП).
Ясно.
Замерить все напряжения на электролитах результат замера выложить.
На трех маленьких электролитах (видны на фото):
Изображение

по нулям. Тот, что серенький - 3,3 мкФ х 50 В, голубой посередине - 10 мкФ х 16 В, черный 4,7 мкФ х 35 В. Я так понимаю, что вольтаж конденсаторов выбран такой большой потому, что там повышается напряжение для питания индикатора?

На этом:
Изображение
6,3 В
Что и не удивительно, т.к. он стоит сразу после выключателя по питанию.
Проверит напряжение на крайних контактах индикатора, выпаять крайний контакт индикатора или дорожку которая идёт к нему и замерить сопративление индикатора и трансформатора ,результаты замеров выложить.
Сопротивление между крайними ногами индикатора (при измерении одна нога выпаяна) 45 Ом, сопротивление обмотки трансформатора, к которой подсоединяются крайние ноги индикатора - 1,5 Ом. При этом надо учитывать, что у меня не очень хороший мультиметр, он показывает 0,4 Ом при замыкании щупов.

Дениска, я так понимаю обмотка транса и индикатор - живы?

Может подать на крайние ноги индикатора какое-нибудь напряжение, он должен засветиться?

Аватара пользователя
Дениска
Advanced Member
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 06.08.2009,15:13
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Дениска » 23.04.2010,01:30

Так понятно индикатор исправен - Хорошо !
Нек работает ипульсный блок питания (собраный по схеме блокиг генератора), причины выхода из строя :
1)Проверить короткое замыкание на кондёрах на которых не было папряжение
2)Проверить все диоды на пробой
3)Выпаять и проверить транзисторы преобразователя
Если замеры не выявят явных проблем , значит в очередной раз полетел трансформатор :frown:
4)Его выпаиваем при помощи отсоса и очень аккурутно Японцы делали !
потом смотрим на обмотки и проверяем тестером .Внимательно смотрим на выводы транса считаем сколько от каждой ножко отходит проволок , одинпроволочка один отвод на другой вывод и проверяем это соответсвие.
http://xkm.su/ Хабаровский Компьютерный Музей

e2e4
Advanced Member
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 13.04.2010,00:51
Откуда: Москва, ЮВАО

Сообщение e2e4 » 23.04.2010,14:43

Так. При проверке кондеров выяснилось, что все банки, кроме той, что по питанию, впаяны с точностью до наоборот! Соответственно, в калькулятор уже зачем-то лазили. Прозвонил омметром выпаянные электролиты - на первый взгляд живы - заряжаются и разряжаются (сопротивление от 0 до бесконечности изменяется). Впаял правильно. Результата нет - напряжения не появляются, экран не зажигается.
Диоды проверил не выпаивая из схемы - падение в прямом направлении ок. 0,8В на каждом, за исключением одного - на нем 1,2В (?). В обратном - пробоя нет. Все диоды за исключением последнего включены катодом к обмоткам транса. Последний - между одним из транзисторов и ногой микросхемы.
На печатной плате еще присутствуют следующие надписи: GND (это понятно), VN, VGG, VOO, VNG. Рядом с каждой надписью - тестовая точка. Что бы они могли означать?

Аватара пользователя
Дениска
Advanced Member
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 06.08.2009,15:13
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Дениска » 23.04.2010,15:07

Срочно Впаивай кондёры как было У ЭТОЙ СХЕМЫ ПЛЮС НА КОРПУСЕ !!!!
Сдалай фото схемы нормальное особенно в области трансформатора.
http://xkm.su/ Хабаровский Компьютерный Музей

e2e4
Advanced Member
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 13.04.2010,00:51
Откуда: Москва, ЮВАО

Сообщение e2e4 » 23.04.2010,16:12

Срочно Впаивай кондёры как было У ЭТОЙ СХЕМЫ ПЛЮС НА КОРПУСЕ !!!!
Ээээ... я чего-то не понимаю. Ну да ладно, включал конечно кратковременно - на 2...3 сек с перепаянными конденсаторами.

Вот что было до перепайки:
Изображение

Все плюсы конденсаторов стоят к дорожке, которая приходит в тестовую точку, помеченную GND. Естественно, что потенциал этой точки равен нулю относительно минуса батареек (проверено).

Вот фото нижней стороны платы с перепаянными конденсаторами (я их с верхней стороны временно перепаял на нижнюю, так проще было, сейчас все минусы припаяны на GND):
Изображение

То же, с моими подписями:
Изображение

Верхняя сторона:
Изображение

Рядом с трансом:
Изображение

Изображение

Извини за качество фоток, фоткал камерой.

Курочить дальше (выпаивать транзисторы)? Насколько принципиальна для запуска блокинг-генератора емкость электролита (предположим, он высох)?

Аватара пользователя
Дениска
Advanced Member
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 06.08.2009,15:13
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Дениска » 23.04.2010,18:37

Только сейчас монтаж разгледел , уфф.. плюс на корпусе , вторичных выпрямителей :tongue:Кодёры впаивай как было !
Такс ,кондер который может влият на чистоту стоит если смотреть на монтаж в левом верхнем углу , остальные можно не трогать они влияют только на значение напряжения вторичных цепей.
Ну остаёться тогда транзисторы или трансформатор.
Когда подобный калькулятор ремонтил , там тоже трансформатор летел.
Интересно . Японцы как всегда в своём репертуаре , нету обозначения Элементов , что усложняет Ремонт по фото :tongue:
http://xkm.su/ Хабаровский Компьютерный Музей

e2e4
Advanced Member
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 13.04.2010,00:51
Откуда: Москва, ЮВАО

Сообщение e2e4 » 01.05.2010,16:21

Извините, что долго не отвечал - руки не доходили до калькулятора.

Кондеры впаял как было, попробовал вместо того что в верхнем левом углу впаять другой (новый) - эффекта нет. Стал выпаивать транзисторы. Выпаял первый:

Изображение

Ясно, что сгорел. Как бы найти его характеристики, чтобы понять чем заменить? Нашел только pdf на 2SC1214 фирмы Hitach, но корпус у него - ТО92, вряд ли они - одно и то же. Сзади на сгоревшем транзисторе надпись "7E-2":

Изображение

Руки чешутся впаять кт315 или кт361 :).

Ответить