Помогите собрать ДВК-3

ЭВМ и ПЭВМ, производившиеся в СССР и странах СЭВ
dps
Advanced Member
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: 06.04.2008,13:52
Откуда: СПб

Вклад в сообщество

Помогите собрать ДВК-3

Сообщение dps » 27.01.2011,23:15

Досталась мне разобранная ДВК-3. Я ее свинтил, чего надо, припаял. Платы вставил. И понял, что не знаю как сверху у плат шлейфа соединять. Не знаю куда разъем монитора втыкать. Отвинчена планка с внешними разъемами. Так и их не знаю куда вставлять. Там клава, ТЛК, принтер. Причем у меня есть два корпуса под нее с мониторами. Так у одного моника шлейф 10 пин, а у второго 16. Это как так? И откуда монитор берет питание, с платы? Если есть знающие человеки, помогите, по возможности в картинках.
Обмен, продажа, покупка: https://www.phantom.sannata.org/viewtop ... 56#p511056
Мои процессорчики: viewtopic.php?f=19&t=2447
Моя группа ВК https://vk.com/club192634480

borisfox
Advanced Member
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 30.07.2008,05:52
Откуда: Хабаровск

Вклад в сообщество

Сообщение borisfox » 28.01.2011,06:42

День добрый!
А какой набор плат поставили? От этого будет зависеть, как их соединять.

Шлейф монитора с 10 контактами - для платы КСМ (контроллер символьного монитора от старых вариантов ДВК), с 16 - для КЦГД (контроллер цветного графического дисплея от более новых выпусков). На КСМ подключается к разъёму XP3 (рядом с 16-выводным).
16-выводный разъём на КСМ нужен для подключения платы КГД. Если платы нет, в него ставится заглушка, замыкающая контакты 5 и 11 между собой.

Клава (кабель УВИ с DIN-5 на конце) подключалась к разъёму XP2 на КСМ или к XP6 на КЦГД (здесь он рядом с 16-выводным, к которому подключается монитор). На некоторых вариантах КЦГД он был обозначен как XP2. Дальний 10-выводный разъём на КЦГД - для подключения мыши.

Если ДВК укомплектована платой КСМ - её разъём XP1 соединяется с разъёмом консольного порта одноплатного вычислителя (процессора). С каким - зависит от типа платы процессора. На 1201.03 это 10-контактный разъём XP2. К широкому разъёму XP1 на плате 1201.03 подключается принтер (ИРПР). На плате 1201.02 аналогично, только разъёмы называются XT4 (консольный) и XT3 (принтер). Впрочем, это зависит от исполнения - на некоторых они были XT3 и XT2 соответственно. Их в любом случае сложно перепутать - короткий это терминал, широкий - принтер.
При этом на плате одноплатного вычислителя перемычками должен быть выбран адрес интерфейса ИРПС = 177560, соответствующий порту консольного терминала.

Если же используется плата КЦГД, то соединение её с вычислителем производится по шине МПИ. При этом терминальный порт должен быть уведён на адрес 176560, чтобы не перекрывался с консольным. Внешнего терминального кабеля между КЦГД и одноплатным вычислителем нет, а к узкому разъёму на вычислителе подключается кабель ТЛК панели внешних разъёмов.

С КГД, КНГМД, КМД и КЖД всё просто - там разъём либо только один, либо по другому не включишь.

Очерёдность плат, если смотреть спереди назад (от монитора к задней стенке):
1. Процессор 1201
2. КСМ или КЦГД
3. КЖД
4. КНГМД или КМД
если в слоте 4 КМД (полуплата) - то она ставится в правую часть слота.
в слот 3 вместо КЖД ставились также полуплаты КГД и КТЛК (КГД слева, КТЛК справа), либо две КТЛК, либо можно поставить КГД и КМД, а КЖД сместить в слот 4.

Подходящих картинок под рукой, к сожалению, нет, а те, что есть - будут непонятными (там подключены все шнуры и они закрывают собой разъёмы, поэтому какой куда - по этим фоткам всё равно не разобрать).
Отечественное: ДВК, КВАНТ-4С, УКНЦ, Электроника МС-0585, ЕС-1841, Искра-1031, БК-0010. Импортное: DEC uPDP-11/53,11/83, uVAX-II, Pro-380, Yamaha MSX, IBM PC/XT, PC/AT. http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=9103

dps
Advanced Member
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: 06.04.2008,13:52
Откуда: СПб

Вклад в сообщество

Сообщение dps » 29.01.2011,10:18

Борис, спасибо, советы очень помогли. Машина запустилась. Но вот как бы еще дискетку сделать загрузочную. И как на ту дискетку закинуть софтец какой нить, кроме операционки?
Обмен, продажа, покупка: https://www.phantom.sannata.org/viewtop ... 56#p511056
Мои процессорчики: viewtopic.php?f=19&t=2447
Моя группа ВК https://vk.com/club192634480

borisfox
Advanced Member
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 30.07.2008,05:52
Откуда: Хабаровск

Вклад в сообщество

Сообщение borisfox » 29.01.2011,15:49

А какой контроллер дисков есть - КМД (MY) или КНГМД (MX) ?
У КМД метод записи MFM, формат (как правило) 80 дорожек / 2 стороны / 10 секторов, поэтому образ диска на дискету можно записать на ИБМ ПК. Отформатировать диск, записать образ и отдельные файлы можно программой PUTR.COM. Она достаточно легко находится в поиске в сети. Образы с ОС также есть в сети, если не найдёте - я выложу какой-нибудь. Формат MY соответствует типу диска RX52 в PUTR.

С КНГМД сложнее - у него метод записи FM (одинарная плотность), и ПК его так просто не поддерживает. Есть некоторый набор утилит (mxonpc, dvkfmt и т.п.), якобы позволяющий работать с дисками MX на ПК, но у меня так и не получилось ни считать, ни записать диск в этом формате ни на одном из доступных мне ПК. Возможно, требуется какой-то определённый тип контроллера дисководов.
Отечественное: ДВК, КВАНТ-4С, УКНЦ, Электроника МС-0585, ЕС-1841, Искра-1031, БК-0010. Импортное: DEC uPDP-11/53,11/83, uVAX-II, Pro-380, Yamaha MSX, IBM PC/XT, PC/AT. http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=9103

dps
Advanced Member
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: 06.04.2008,13:52
Откуда: СПб

Вклад в сообщество

Сообщение dps » 29.01.2011,18:03

borisfox писал(а):С КНГМД сложнее - у него метод записи FM (одинарная плотность)
Думаю, что у меня КНГМД. Двойнай влата с двумя ИР12 по центру.
borisfox писал(а): ПК его так просто не поддерживает.
Я так понимаю, что это то, что являет собой дисковод на 360к, а поддержка дисководов 360к в РС заявлена. Казалось бы, что подключить такой дисковод и на нем делать дискету самый простой способ. Или тут есть подводные камни?
Обмен, продажа, покупка: https://www.phantom.sannata.org/viewtop ... 56#p511056
Мои процессорчики: viewtopic.php?f=19&t=2447
Моя группа ВК https://vk.com/club192634480

KALDYH
Advanced Member
Сообщения: 2594
Зарегистрирован: 05.06.2009,16:37
Откуда: Кемерово

Вклад в сообщество

Сообщение KALDYH » 29.01.2011,18:07

borisfox писал(а):Есть некоторый набор утилит (mxonpc, dvkfmt и т.п.), якобы позволяющий работать с дисками MX на ПК, но у меня так и не получилось ни считать, ни записать диск в этом формате ни на одном из доступных мне ПК.
Я читал свои дискеты с помощью MXONPC, по отзывам DVKFMT тоже работает. Скажите, какой у вашего компьютера чип SuperIO ("мультик")?
dps писал(а):Я так понимаю, что это то, что являет собой дисковод на 360к, а поддержка дисководов 360к в РС заявлена. Казалось бы, что подключить такой дисковод и на нем делать дискету самый простой способ. Или тут есть подводные камни?
Не все так просто. Формат FM (частотная модуляция) официально контроллером PC не поддерживается, неофициально - есть в некоторых чипах контроллеров (список в инструкции к MXONPC). Кроме того, контроллер MX использует подорожечную запись без разбивки на физические сектора (логические сектора все же есть), и структура дорожки значительно отличается от стандартной. Подробнее все это описано в той же инструкции, я уже подзабыл.

dps
Advanced Member
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: 06.04.2008,13:52
Откуда: СПб

Вклад в сообщество

Сообщение dps » 29.01.2011,18:19

KALDYH писал(а):Не все так просто. Формат FM (частотная модуляция) официально контроллером PC не поддерживается,
Но делать дискету физически надо на дисководе 360к, или это все равно?
Обмен, продажа, покупка: https://www.phantom.sannata.org/viewtop ... 56#p511056
Мои процессорчики: viewtopic.php?f=19&t=2447
Моя группа ВК https://vk.com/club192634480

KALDYH
Advanced Member
Сообщения: 2594
Зарегистрирован: 05.06.2009,16:37
Откуда: Кемерово

Вклад в сообщество

Сообщение KALDYH » 29.01.2011,18:34

dps писал(а):Но делать дискету физически надо на дисководе 360к, или это все равно?
ЕМНИП, тот же MXONPC работает с дисководом 1.2 Мб.

dps
Advanced Member
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: 06.04.2008,13:52
Откуда: СПб

Вклад в сообщество

Сообщение dps » 29.01.2011,19:23

Сори за тупость. Отформатировать дискету понятно как. А как на нее софт слить на той же РС?


И странно, чегото образы софта не ищются в инете, совсем. Может у кого есть или знает где лежат, то поделитесь, плиз.
Обмен, продажа, покупка: https://www.phantom.sannata.org/viewtop ... 56#p511056
Мои процессорчики: viewtopic.php?f=19&t=2447
Моя группа ВК https://vk.com/club192634480

borisfox
Advanced Member
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 30.07.2008,05:52
Откуда: Хабаровск

Вклад в сообщество

Сообщение borisfox » 30.01.2011,16:37

Плата с ИР12 это точно КНГМД.
Большие дисководы на ДВК-3 - 40-дорожечные, на 200 КБ с одинарной плотностью (MX) и 400 с двойной (MY). Готовить диски на ИБМ лучше тоже на 40-дорожечном (натуральном 360 КБ), т.к. у него соответствующая ширина дорожки. При форматировании и записи на 80-дорожечном с двойным шагом получается, что половина дорожки (в продольном разрезе) записана нужными данными, а половина содержит мусор, что вызывает нестабильное чтение таких дискет на настоящих 40-дорожечных дисководах.

Постараюсь на неделе перетрясти архив и выбрать несколько образов под MX.
Попробуйте записать, если получится - будет интересен опыт, на чём таки эти dvkfmt/mxonpc действительно работают.

Возможно, проще будет у кого-нибудь из коллег в близлежащих городах заказать по почте 1-2 системные дискеты формата MX, сделанные непосредственно на ДВК...
Отечественное: ДВК, КВАНТ-4С, УКНЦ, Электроника МС-0585, ЕС-1841, Искра-1031, БК-0010. Импортное: DEC uPDP-11/53,11/83, uVAX-II, Pro-380, Yamaha MSX, IBM PC/XT, PC/AT. http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=9103

dps
Advanced Member
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: 06.04.2008,13:52
Откуда: СПб

Вклад в сообщество

Сообщение dps » 30.01.2011,22:02

borisfox писал(а):Возможно, проще будет у кого-нибудь из коллег в близлежащих городах заказать по почте 1-2 системные дискеты формата MX, сделанные непосредственно на ДВК...
Двое Питерских развели руками...Да и ладно, сам сделаю. У меня есть еще несколько очень старых дискет, помеченных как системные, но у них состояние "из мусорного бачка". Попробую из почитать.
Обмен, продажа, покупка: https://www.phantom.sannata.org/viewtop ... 56#p511056
Мои процессорчики: viewtopic.php?f=19&t=2447
Моя группа ВК https://vk.com/club192634480

Ответить