Искра-110. БП отсутствует. (Помогите починить.)

Карманные вычислительные устройства и механические вычислители
Аватара пользователя
sanders
Advanced Member
Сообщения: 9377
Зарегистрирован: 26.03.2008,14:47
Откуда: Санкт-Петербург

Вклад в сообщество

Искра-110. БП отсутствует.

Сообщение sanders » 28.03.2011,11:13

Помогите починить.

Дано.
Искра-110в не копанный, но без внутреннего БП. От БП остались 2 провода, идущие к межплатной шине. На шине они помечены травлением как + (синего цвета) и - (белого цвета).
Что я делал:
Я подал 5в. Тишина.
Я подал 12в. Импульсный преобразователь ожил и выдал +52в, +12в, +10в, +5в, +1.9в и -27в. Но ток от 12в подозрительно мал - 70мА. Как я ожидаю, ток в таком монстре да еще с в/в преобразователем должен быть около 1А. Калькулятор молчит, индикаторы не светятся. При нажатии кнопок ток меняется от 70 до 75мА.
В калькуляторе стоят тлеющие индикаторы, значит для них преобразователь должен генерить 100..150в, как подсказал Сергей Фролов. Значит входной напруги не хватает? Кроме того я видел стабилитроны Кс133, значит должно быть одно из напряжений 3.3в. Предположу, что это те обнаруженные +1.9в, которые выдает "недопитанный" стабилитрон КС133. Да и бессмысленное это напряжение 1.9в - ни то ни се.
Вопрос:
Какое напряжение должно идти на провода к межплатной шине? Больше 12в наугад тыкать опасно, а схемы нет.

Аватара пользователя
Ize
Advanced Member
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 08.04.2008,15:25
Откуда: Peterburg,Russia

Сообщение Ize » 28.03.2011,12:39

От нагрузки надо идти.Питание микросхем 5в,правильно? Значит,должно быть. Питание индикаторов,опять же. В общем,разбираться. Или у Фролова калькулятор разобрать и посмотреть:)
Удачей!

Аватара пользователя
sanders
Advanced Member
Сообщения: 9377
Зарегистрирован: 26.03.2008,14:47
Откуда: Санкт-Петербург

Вклад в сообщество

Сообщение sanders » 28.03.2011,13:16

В калькуляторе верхняя плата содержит преобразователь напряжения, который вырабатывает весь ряд напряжений. Но есть подозрение, что эти напряжения "просевшие". А на него (на преобразователь) надо подать одно какое-то напряжение, достаточное для нормального преобразования. Вопрос - какое?
Фролов обещал посмотреть у себя. Я думал может кто-то знает сходу.

Mihail-1
Advanced Member
Сообщения: 5218
Зарегистрирован: 17.08.2009,19:21
Откуда: Подмосковье

Вклад в сообщество

Сообщение Mihail-1 » 28.03.2011,21:52

Обфоткайте и сверху и со стороны монтажа
1.старая менялка с моими интересами http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=5186&&st=0 2.свежий пополняемый обменник http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=16788&a=stdforum_view&o=&st=0

Sergei Frolov
Advanced Member
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 05.07.2003,15:30
Откуда: Питер
Контактная информация:

Конкурсы

Вклад в сообщество

Сообщение Sergei Frolov » 29.03.2011,07:34

От 110-й схемы нет, есть схема БП от Искры 111.

http://www.leningrad.su/calc/docs/iskra_111.rar
Собираю в коллекцию советские калькуляторы и компьютеры.
Мой сайт: http://www.leningrad.su/museum/ ICQ=12370106 https://t.me/retrocomps

Mihail-1
Advanced Member
Сообщения: 5218
Зарегистрирован: 17.08.2009,19:21
Откуда: Подмосковье

Вклад в сообщество

Сообщение Mihail-1 » 29.03.2011,08:07

Sergei Frolov
Теперь понятно, подавать 27В надо (судя по схеме "-27В")
-27 берётся с стабилизатора на Т1.И на этом же напряжении работает мультивибратор на Т6 и Т7, а уже с транса после него снимаются +-100, -12 и +6
sanders
Так какие по схеме провода у Вас "остались"???
1.старая менялка с моими интересами http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=5186&&st=0 2.свежий пополняемый обменник http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=16788&a=stdforum_view&o=&st=0

Аватара пользователя
sanders
Advanced Member
Сообщения: 9377
Зарегистрирован: 26.03.2008,14:47
Откуда: Санкт-Петербург

Вклад в сообщество

Сообщение sanders » 31.03.2011,10:55

У меня возникло предположение, что БП моей Искры-110 и эта схема БП Искра-111 разные.
В Искре 110 верхняя плата содержит мультивибратор и транс, и сама вырабатывает "высокое". В моем случае это 52в. Значит, подавать на Искру еще какие-то напряжения не нужно - сама выработает. да? Здесь же на схеме, съемный БП содержит некий разъем на конце, с которого снимаются все напряжения. В моем случае это было бы избыточно.
Мне кажется, что у меня сохранились проводки, идущие от диодного моста (выпрямителя) и далее на преобразователь.
Почему я так думаю:
1) на межплатной шине протравлены контакты + и -, значит туда шло одно напряжение, иначе бы его (или их) подписали бы, например "+27в", "+100в".
2) сохранились два провода, припаянные. Других точек возможного подключения не нашел. Ведь Искра - модульная, и напрямую на съемные платы провода бы не вели. Значит, искать точки подключения нужно только на межплатном соединителе (шине). Таких точек больше не видно.
Так сколько мог бы вырабатывать диодный выпрямитель, если после транзистора снимается 27в? Он мог вырабатывать и 30в и 40 и даже 50 (чтоб была дальнейшая качественная стабилизация). Опять вопросов больше, чем ответов. :-(
Может мэтр Фролов все же выкроит немного времени и померяет на живой Искре-110 сколько вольт уходят со съемного внутреннего БП?

Аватара пользователя
Ize
Advanced Member
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 08.04.2008,15:25
Откуда: Peterburg,Russia

Сообщение Ize » 31.03.2011,13:17

sanders Платы БП по внешнему виду совпадают (110 и 111)? Диодного моста на платах нет,т.е на них приходит постоянка? Если совсем туго станет,подъезжайте-попробую помочь за мзду малую :)
Удачей!

Аватара пользователя
sanders
Advanced Member
Сообщения: 9377
Зарегистрирован: 26.03.2008,14:47
Откуда: Санкт-Петербург

Вклад в сообщество

Сообщение sanders » 01.04.2011,08:13

Вот, что в моем калькуляторе Искра-110. Другой - 111 я ни разу не видел, и похож ли он внутри на мой - не знаю, увы.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Видно, что нижний провод "плюс" (синий) - расходится на все платы вниз по шине.
А верхний провод "минус" (белый) идет на первые три контакта верхней платы - и только. Никаких других следов от других проводов - нет. К тумблеру ничего не припаяно.

Sergei Frolov
Advanced Member
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 05.07.2003,15:30
Откуда: Питер
Контактная информация:

Конкурсы

Вклад в сообщество

Сообщение Sergei Frolov » 03.04.2011,13:22

Добрался до Искры. С блока на шину идет 27 вольт постоянных.
Собираю в коллекцию советские калькуляторы и компьютеры.
Мой сайт: http://www.leningrad.su/museum/ ICQ=12370106 https://t.me/retrocomps

Аватара пользователя
sanders
Advanced Member
Сообщения: 9377
Зарегистрирован: 26.03.2008,14:47
Откуда: Санкт-Петербург

Вклад в сообщество

Сообщение sanders » 03.04.2011,21:58

Сергей, спасибо.
Жаль поздно прочел, уже спать пора.
В начале недели решусь попробовать подать 27в, потом отпишусь. Может быть результат будет ценен другим, т.к. зачастую подобные девайсы попадаются (не только мне) без всех съемных узлов, которые хоть как-то можно использовать "в быту" (без шнуров, трасформаторов и т.п.).

Ответить