DEC PDP-11/84 (Возвращение к жизни :))

[Lexa-11]

Возвращение к жизни :)

Потихоньку восстанавливаю PDP-11/84. Система запускается, шевелится и вообще выглядит вполне живой. Осталось научить её загружать любимый RSX
Вот с этим проблемы, ибо грузиться не с чего... В машине установлен контроллер ленты Dilog DU142 (совместимый с TS11/TU80), но с такого контроллера машина грузиться не умеет, да и лент загрузочных у меня нет.
С дисками всё ещё печальнее - установлен контроллер M8739 - KLESI-UA для дисков RC25, но сам привод в плачевном состоянии, да и надёжностью эти диски не отличались.

Конечно хорошее решение - поставить SCSI эмулятор какого-нибудь штатного контроллера или адаптер LESI-SCSI (если таковые вообще выпускались).
Соответственно вопрос - кто-нибудь подобное железо использовал, что именно и где взять? Готов обсудить покупку или обмен на что-то раритетно-полезное из Sun, Cisco и проч.

[borisfox]

11/84 это вроде бы UNIBUS машина?
Под эту шину с контроллерами значительно тяжелее, чем под QBUS...
Наверное, самое правильное - купить UNIBUS SCSI контроллер, совместимый с MSCP, а к нему уже можно подключить обычный диск, на который, теоретически, можно заранее забросить загрузочный образ на писюке.
Только найти такой контроллер по приемлемой цене, наверное, будет задачей не из лёгких. От DEC я таких плат что-то не вижу в филд гайде, но есть от Dilog и Emulex.
Есть ли контроллеры НГМД и сами накопители ? Впрочем, если и есть, то скорее всего 8-дюймовые RX01 или RX02, от которых тоже толку будет не очень много.

С UNIBUS техникой работать не довелось, но по QBUS и в общих вопросах по pdp-11 постараюсь подсказать, что знаю...

[Lexa-11]

Да, именно UNIBUS - был бы QBUS, вопросов бы не было ибо под неё SCSI контроллеров существует множество. А для UNIBUS оригинальных DEC я тоже не знаю ни одного. Про третьих производителей точно известно, что их выпускали Dilog, Emulex и CMD, но редкость это большая и они стОят дорого. Увы, видимо это единственный путь, ибо использовать родные дисковые системы от DEC не представляется возможным. По крайней мере со SCSI не будет проблем с самими дисками и заливкой софта
Контроллеров/накопителей НГМД в системе нет и не было - ведь в RC25 один из дисков съёмный, видимо разработчики сочли, что он сойдёт вместо дискеты

Теоретически, конечно, ещё остаётся вариант сетевой загрузки но таковой я никогда живьём на PDP-11 не видел и не уверен, что оно вообще было реализовано...

[Кай]

Если интересно, то человек создал дисковый эмулятор для UNIBUS с поддержкой USB, IDE и СF

Вот его страничка: http://www.heeltoe.com/retro/udisk/index.html

[alecv]

Lexa-11 IMHO самое легкое чтобы загрузиться - докупить 8" флоп RX01/RX02 и контроллер M7846 или М8256. Оно должно получиться совместимо с нашим DX: ГМД-7012 и контроллером И4 (правда И4 - МПИ).

Это даст хоть какую-то возможность загружаться, правда не в RSX...

Всех затрат IMHO примерно на ~300$, барахло такое часто проплывает.

Если говорить о серьезном дисковом накопителе - полагаю там затраты другого порядка.

[Lexa-11]

2Кай: за этим проектом и парой похожих я слежу уже несколько лет к сожалению, похоже, что дело остановилось у всех и дальше они не движутся. А самому строить такой контроллер хотя и не особо сложно, но увы, совершенно нет времени.

2alecv: спасибо за совет - вполне реальное решение для тестирования машины и запуска, скажем RT-11. Но реально работать с флопами совсем не хочется - уж очень они надоели ещё в ДВК-времена к тому же флоповод этот огромен и в мою компактную домашнюю стоечку не поместится

[Дениска]

Lexa-11 , Ест-ли на PDP-11/84 контроллеры считывания пробивки для перфолент ?

[Lexa-11]

Нет, в этой машине ничего "с дырочками" нет Всё-таки 11/84 одна из самых молоденьких PDP-11, тогда уже применяли более ёмкие носители Да и в оригинальной установке использовался накопитель на ленте.

[borisfox]

Теоретически, конечно, ещё остаётся вариант сетевой загрузки но таковой я никогда живьём на PDP-11 не видел и не уверен, что оно вообще было реализовано...

VAX точно умеет с сети грузиться, а насчёт PDP даже не знаю...
Вот тут упоминается:
http://nixforums.org/about54147-Netbooting-60.html
Зависит от версии бутрома процессора и от сетевой платы.
Попробуйте, если хотя бы зацепится - то можно поставить MOP-сервер и подсунуть что-нибудь. Для простоты можно начать с RT-11.

[borisfox]

Да и в оригинальной установке использовался накопитель на ленте.

Можно попробовать найти накопитель TK50 и контроллер M7547, только где писать ленты...
Разве что поискать в сети, может, кто продаёт дистрибутивы уже на них.

Даже если лента будет - то на что ставить, если нет рабочего жесткого диска?
RC25, судя по отзывам, это весёлый накопитель. Из спортивного интереса оживить, наверное, можно, но подкручивать его каждый раз при запуске машины...
Из крупных дисков я работал с СМ5400 (RK), плотность там была на порядок меньше, и то сколько с ними было возни с регулировками...

Поэтому лично я бы занялся поисками контроллера SCSI...

[Lexa-11]

Lexa-11 написал:

Теоретически, конечно, ещё остаётся вариант сетевой загрузки но таковой я никогда живьём на PDP-11 не видел и не уверен, что оно вообще было реализовано...

VAX точно умеет с сети грузиться, а насчёт PDP даже не знаю...Вот тут упоминается:http://nixforums.org/about54147-Netbooting-60.html Зависит от версии бутрома процессора и от сетевой платы.Попробуйте, если хотя бы зацепится - то можно поставить MOP-сервер и подсунуть что-нибудь. Для простоты можно начать с RT-11.

Спасибо, интересно! Я не знал от такой возможности у этих машин. Теперь надо бы изучить матчасть и понять какой именно сетевой контроллер предпочесть - их-то пока ещё можно найти в природе.
А Вам известен какой-нибудь софт, реализующий MOP-сервер? Под Линукс или Солярис например?