Ремонт БК-0010 (Нужна помощь в диагностике неисправности)

ЭВМ и ПЭВМ, производившиеся в СССР и странах СЭВ
Андрей Н
Newbie
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 13.09.2011,22:15
Откуда: Нижний Новгород

Ремонт БК-0010

Сообщение Андрей Н » 13.09.2011,22:28

Нужна помощь в диагностике неисправности

Здравствуйте, уважаемые Форумчане.

Я здесь новичек, поэтому сильно не бейте, если спрашиваю то, что широко всем известно. Помогите лучше ссылкой :)

Есть две неисправные пленочные БК-0010.

Первая: При включении питания не гаснет шаматное поле. Контакты разъема общей шины не замыкают. ПЗУ в панельке контачит хорошо.

Вторая: При включении появляется фокальное приглашение, но дальше на клавиатуру не реагирует, только на клавишу СТОП. Клавиатура вроде бы исправна: взаимно их менял.

Уважаемые спецы: Наведите меня на неисправные элементы. Спасибо.

С уважением,
Андрей

SKcorp
Advanced Member
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 28.07.2008,13:37
Откуда: Leningrad, USSR

Конкурсы

Вклад в сообщество

Сообщение SKcorp » 13.09.2011,22:35

Андрей Н писал(а): Здравствуйте, уважаемые Форумчане.Я здесь новичек, поэтому сильно не бейте, если спрашиваю то, что широко всем известно. Помогите лучше ссылкой Есть две неисправные пленочные БК-0010.Первая: При включении питания не гаснет шаматное поле. Контакты разъема общей шины не замыкают. ПЗУ в панельке контачит хорошо.
Может быть все что угодно. Без осциллографа будет трудно.

Вторая: При включении появляется фокальное приглашение, но дальше на клавиатуру не реагирует, только на клавишу СТОП. Клавиатура вроде бы исправна: взаимно их менял.Уважаемые спецы: Наведите меня на неисправные элементы. Спасибо.С уважением,Андрей
1801ВП1-014


PS: А не продадите ли мне первый дохляк?

Андрей Н
Newbie
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 13.09.2011,22:15
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Н » 13.09.2011,23:00

SKcorp писал(а): Может быть все что угодно. Без осциллографа будет трудно.
1801ВП1-014
PS: А не продадите ли мне первый дохляк?
Здравствуйте, уважаемый SKcorp,

Спасибо за быстрый отклик.
Читал ваши статьи про БКашки: очень понравилось.

1. Осциллограф Тектроникс есть: куда тыкнуться для начала ?
2. А реально ли купить 1801ВП1-014 ? Где и сколько стоит?
3. БэКашки восстанавливаю как память о моем первом домашнем компьютере с которым проводил много бессоннных ночей :) Поэтому пока не продаю.

С уважением,
Андрей

Аватара пользователя
Кай
Почётный пользователь
Сообщения: 19738
Зарегистрирован: 08.08.2010,21:44
Откуда: СПб, Ульянка-Лигово
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Кай » 13.09.2011,23:05

2. А реально ли купить 1801ВП1-014 ? Где и сколько стоит?
http://tda2000.ru/kod/26112
- Студент, принесите из вивария живую мышь и подготовьте её к опыту.
Полученную кашицу...

dk_spb
Advanced Member
Сообщения: 6627
Зарегистрирован: 16.09.2009,20:25

Вклад в сообщество

Сообщение dk_spb » 13.09.2011,23:08

Круто! Опт дороже розницы.....
А вообще их много где полно. От 10-ти до 100 рублей ;-)

SKcorp
Advanced Member
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 28.07.2008,13:37
Откуда: Leningrad, USSR

Конкурсы

Вклад в сообщество

Сообщение SKcorp » 13.09.2011,23:09

Андрей Н писал(а): Зжравствуйте, уважаемый SKcorp,Спасибо за быстрый отклик.Читал ваши статьи про БКашки: очень понравилось.1. Осциллограф Тектроникс есть: куда тыкнуться лля начала ?
http://bk0010.narod.ru/docs.html

Конкретно - http://bk0010.narod.ru/docs/BK_Magazine/bk-1994.2.djvu

2. А реально ли купить 1801ВП1-014 ? Где и сколько стоит?3. БэКашки восстанавливаю как память о моем первом домашнем компьютере с которым проводил много бессоннных ночей Поэтому пока не продаю.С увжением,Андрей
Вроде реально. А Вы из какого города?

Андрей Н
Newbie
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 13.09.2011,22:15
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Н » 13.09.2011,23:14

SKcorp писал(а):
Конкретно - http://bk0010.narod.ru/docs/BK_Magazine/bk-1994.2.djvu
Вроде реально. А Вы из какого города?
Спасибо большое за ссылки. Буду пробовать.

Я из Нижнего Новгорода.

Mr-Linker
Newbie
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 29.06.2011,21:42
Откуда: Краснодар

Сообщение Mr-Linker » 16.10.2011,21:00

Чем все закончилось?
На днях зачинил БК с шахматами, оказалась битая ИР1.

Venya_Fox
Advanced Member
Сообщения: 2068
Зарегистрирован: 11.04.2013,10:24
Откуда: Москва, Зеленоград
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Ремонт БК-0010 (Нужна помощь в диагностике неисправности)

Сообщение Venya_Fox » 25.08.2019,06:51

Аналогичная проблема. При включении - шахматы в верхней части экрана...

На других форумах читал, что надо сигналы осциллографом смотреть. Но...

1. Как отличить "нормальный" сигнал от "плохого"? Есть ли фото осциллограмм для примера?
2. Подойдет ли осциллограф ниже 3 МГц? Например, С1-68.
3. Какую ставить развертку, синхронизацию? Об этом ничего нигде не сказано.

MM
Advanced Member
Сообщения: 5896
Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Ремонт БК-0010 (Нужна помощь в диагностике неисправности)

Сообщение MM » 25.08.2019,17:58

Venya_Fox писал(а): 25.08.2019,06:51 2. Подойдет ли осциллограф ниже 3 МГц? Например, С1-68.
Для грубой оценки - да. На выходах 565РУх выв.14 ( выход данных ) общий частотный спектр как раз не более 3-4 мгц, а 3 мгц может даже С1-68 покажет, где-то на 1/4 экранного размаха от реальной амплитуды. Целесообразно использовать хотя бы от 5 мгц ослик ( С1-94, С1-49 ), в самом наикрайнейшем случае - ламповый 1960-х .
Venya_Fox писал(а): 25.08.2019,06:51 3. Какую ставить развертку, синхронизацию? Об этом ничего нигде не сказано.
Для С1-68 - макс. возможную скрость развертки, размах шкалы/экрана от низа до верха - 5 вольт, ждущую синхронизацию от входного сигнала ( она там, кстати, не фонтан - хуже, чем в С1-94 ).
Venya_Fox писал(а): 25.08.2019,06:51 1. Как отличить "нормальный" сигнал от "плохого"? Есть ли фото осциллограмм для примера?
Опыт придет через несколько ремонтов. Либо после сравнения с исправной БКшкой.
По линиям МПИ ( измерять на 1801РЕ2 согласно Э3 ) - должна быть диаграмма 0.3 в---4.7 в. на всех линиях МПИ ( 19 шт. выводов ).
Т.н. "среднее напряжение" ( около 1.5 вольт ), устойчивый 0в. и +5в. - не допускаются, свидетельствуют о пробое ИС ( уровень 0в. ) и о отсуствии сигнала ( стойкие +5в. ).

Вообще, после оценки линий МПИ, дальнейший продуктивный ремонт делается исключительно на стендовом оборудовании, или применяется метод "грубой силы" - повальная замена БИС, примерно в такой последовательности : дохлые 565РУх, 1801ВМ1, 1801ВП1-037, 017 ПЗУ и т.п.
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

Venya_Fox
Advanced Member
Сообщения: 2068
Зарегистрирован: 11.04.2013,10:24
Откуда: Москва, Зеленоград
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Ремонт БК-0010 (Нужна помощь в диагностике неисправности)

Сообщение Venya_Fox » 27.08.2019,16:33

Дошли таки руки до картинок и осциллографа.

Предыстория данной БКшки: работала, показывала, можно было кодить...

Изображение

Потом было особо не до нее, и пошла она лежать на полку. И вот, спустя более полугода, решил я ее включить...
Включил и увидел так называемую "шахматку". Читая форумы и смотря фотографии других "шахматок", я заметил, что у меня она занимает наименьшее пространство на мониторе, всего пару строк.
Отсюда первый вопрос: "стандартная" ли эта шахматка? И можно ли отнести данную проблему к этому классу? Или тут что-то другое?

Изображение

Фотографии материнской платы:

Изображение Изображение

Далее, как все советуют на форумах, полез смотреть осциллографом 14-й вывод 565РУ6.
Но я пока не уверен, что правильно отрегулировал осциллограф (С1-68)

Для регулировки и поимки внятного сигнала запаял проводок на 14-й вывод одной из РУшек.
Что получилось - на видео. Заснято в каком положении все ручки управления С1-68.



Соответственно, условно отрегулировав осциллограф, теперь нужно посмотреть что на остальных 565РУ6. Если картинка на осциллографе совпадает - значит, микросхема исправна? Но правильно ли настроен осцилл - я пока не уверен. Потому жду рекомендаций от более опытных в данном вопросе.
MM писал(а): 25.08.2019,17:58 размах шкалы/экрана от низа до верха - 5 вольт
Это имеется ввиду v/cm? Еще такой момент, щуп под рукой нашел только с делителем и использовал его.

Изображение

Ответить